Το κόμμα σας

pelinio
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 05 Ιουν 2012, 17:56

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό pelinio » 05 Ιουν 2012, 23:19

ergoil έγραψε:
pelinio έγραψε:
Σε ποιο σημείο του καταστατικού αναφέρεσε;


Καταρχήν και πρώτα απ΄όλα , οι λεγόμενες πειρατικές αρχές δεν έχουν ψηφιστεί από την πλειοψηφία.
είναι θεόσταλτες. και μόνο αυτό είναι αντιδημοκρατικό.
Οι αρχές πρέπει να στέκονται στην θέση τους επειδή έχουν μεγάλη αποδοχή, και να είναι ψηφισμένες.
Δεν πρέπει να είναι εκεί ως αποτέλεσμα της απόφασης ενός ιερατείου.

Δεύτερον, για να βάλεις ψηφοφορία πρέπει να μαζέψεις το 10% των μελών (που δεν μαζεύονται ποτέ αφου τα ενεργά είναι 10%), ενω η ΔΕ μπορεί να βάλει ψηφοφορία όποτε της καπνίσει, με όποιοδήποτε ψευτοδίλλημα αυτή αποφασίσει.

Τρίτον δεν υπάρχει ελάχιστο ποσοστό συμμετοχής σε μια ψηφοφορία, ούτε ελάχιστος χρόνος που διαρκεί αυτή. Αυτό είναι το σημαντικότερο, η ΔΕ με συμμετοχή το 1% των μελών και για 10 δευτερόλεπτα διάρκειας ψηφοφορίας, μπορεί να δεσμεύει όλους με το δημοψήφισμά της, και να αποφασίσει σχεδόν τα πάντα!!!!!

και τι άλλο να σου πω δηλαδή, που να αρχίσω και που να τελειώσω....


Δίκιο έχεις. Τσάμπα ενδιαφέρθηκα για ένα κόμμα που δεν θα μπει ποτέ στην εξουσία. Έπρεπε να είχα καταλάβει απο την αρχή τι σόϊ δημοκρατία είναι αυτή! Μόνο και μόνο απο το όνομα πειρατές καταλαβαίνω πια πόσο "νόμιμο" και "δημοκρατικό μπορεί να είναι! :x

ergoil
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 18 Μάιος 2012, 09:55
Επικοινωνία:

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό ergoil » 05 Ιουν 2012, 23:23

pelinio έγραψε:
ergoil έγραψε:
pelinio έγραψε:
Σε ποιο σημείο του καταστατικού αναφέρεσε;


Καταρχήν και πρώτα απ΄όλα , οι λεγόμενες πειρατικές αρχές δεν έχουν ψηφιστεί από την πλειοψηφία.
είναι θεόσταλτες. και μόνο αυτό είναι αντιδημοκρατικό.
Οι αρχές πρέπει να στέκονται στην θέση τους επειδή έχουν μεγάλη αποδοχή, και να είναι ψηφισμένες.
Δεν πρέπει να είναι εκεί ως αποτέλεσμα της απόφασης ενός ιερατείου.

Δεύτερον, για να βάλεις ψηφοφορία πρέπει να μαζέψεις το 10% των μελών (που δεν μαζεύονται ποτέ αφου τα ενεργά είναι 10%), ενω η ΔΕ μπορεί να βάλει ψηφοφορία όποτε της καπνίσει, με όποιοδήποτε ψευτοδίλλημα αυτή αποφασίσει.

Τρίτον δεν υπάρχει ελάχιστο ποσοστό συμμετοχής σε μια ψηφοφορία, ούτε ελάχιστος χρόνος που διαρκεί αυτή. Αυτό είναι το σημαντικότερο, η ΔΕ με συμμετοχή το 1% των μελών και για 10 δευτερόλεπτα διάρκειας ψηφοφορίας, μπορεί να δεσμεύει όλους με το δημοψήφισμά της, και να αποφασίσει σχεδόν τα πάντα!!!!!

και τι άλλο να σου πω δηλαδή, που να αρχίσω και που να τελειώσω....


Δίκιο έχεις. Τσάμπα ενδιαφέρθηκα για ένα κόμμα που δεν θα μπει ποτέ στην εξουσία.


Ο σκοπός είναι
1) Να ανατραπεί το ιερατείο και το καταστατικό που έχει επιβάλει πραξικοπηματικά (να φανταστείς μόνο το 26% των ιδρυτικών μελών το έχει αποδεχτεί, τα υπόλοιπα διαφώνησαν και δεν έδωσαν κάν την συνδρομή τους ). Σε διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν πειρατές που έχουν αυτό το στόχο, και αν θες μπορείς να βοηθήσεις.
2) Αφου πρώτα φέρουμε την άμεση δημοκρατία εσωκομματικά, στην συνέχεια να βγάλουμε 3% στις εθνικές εκλογές ή με κάποια συνεργασία να βάλουμε τουλάχιστον ένα βουλευτή στην βουλή, που να είναι βουλευτής πιόνι μας που θα ψηφίζει ακριβώς ότι του πεί η ηλεκτρονική άμεση δημοκρατία του κόμματος. Έτσι θα "μολύνουμε" το αντιπροσωπευτικό σύστημα του κοινοβουλευτισμού.

Επειδή τα πράγματα είναι ρευστά ακόμα, θα σου πρότεινα να μην αποχωρήσεις, αλλά να συνεχίσεις να πιέζεις με το λόγο σου, έτσι ώστε το ιερατείο να πάρει δρόμο και οι πειρατές οι πραγματικοί να καταλάβουν αυτό το κόμμα και να το οδηγήσουν στην άμεση δημοκρατία.

εγώ πάντως γιαυτό μένω ακόμα.
Τελευταία επεξεργασία από 2 και ergoil, έχει επεξεργασθεί 6 φορά/ες συνολικά

pelinio
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 05 Ιουν 2012, 17:56

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό pelinio » 05 Ιουν 2012, 23:29

Αυτό νομίζω ότι δεν θα γίνει ποτέ . Αυτοί είναι δυνάστες δεν αποχωρούν! Για να λαλήσει ο ήλιος θέλει δουλειά... Και μόνο με την συμμετοχή τους στις εκλογές που θα γίνουν στις 17 Ιουνίου δείχνει ότι είναι και αυτοί μέσα στο παιχνίδι σύμφωνα με την δήλωση της Δημοκρατικής Αναγέννησης!

Η δήλωση της:ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΑΝΤΙΣΤΕΚΟΜΕΝΟΙ

Η Δημοκρατική Αναγέννηση αρνείται να συμμετάσχει στις εκλογές της 17ης Ιουνίου, διότι και αυτές διεξάγονται μέσα στις ίδιες απαγορευτικές συνθήκες για τα εκτός Βουλής σχήματα.
Σ’ αυτό το πλαίσιο καθολικού αποκλεισμού μας από τα κεντρικά ΜΜΕ, οι Έλληνες πολίτες δεν θα μπορέσουν να πληροφορηθούν ούτε πολλοστημόριο της πολιτικής μας πρότασης, αλλά ούτε καν το γεγονός της καθόδου μας, όπως άλλωστε συνέβη και στις 6 Μαΐου.
Το καρτέλ των κομμάτων της Βουλής, για άλλη μια φορά υπεξαίρεσε τον τηλεοπτικό χρόνο και τις κρατικές επιδοτήσεις για τον εαυτό του. Οι κρατικοδίαιτες ηγεσίες του κομματοκρατικού και κλεπτοκρατικού συστήματος, δεν επέδειξαν την παραμικρή ευαισθησία να παραιτηθούν από τα σκανδαλώδη προνόμιά τους, ούτε σ’ αυτές τις βάναυσες ώρες που περνάει ο λαός μας εξαιτίας τους.
Το καταρρέον σύστημα, άγχεται να αναπαραγάγει τον εαυτό του. Γι’ αυτό φιμώνει στη γένεσή της κάθε ανεξάρτητη και δυσάρεστη φωνή.
Στις 6 Μαΐου δώσαμε με αιματηρές θυσίες τη μαρτυρία ενός άλλου πολιτικού ήθους και ύφους. Αυτού που προσδιορίζεται από την στράτευσή μας στις μεγάλες ελληνικές αξίες της ζωής, την πίστη των πατέρων μας, την ισχυρή αίσθηση ταυτότητάς μας, την αλληλεγγύη, τη δικαιοσύνη, την ελευθερία και την αγάπη.
Για τις εκλογές της 17ης Ιουνίου, απορρίψαμε προτάσεις, αρνούμενοι και την βολή μας, αλλά και την σπατάλη δυνάμεων σε ένα στημένο παιχνίδι.
Παραμένουμε όρθιοι, πεισματικά ενεργοί και πάντοτε στη διακονία του λαού μας.
Αυτοί που παζάρεψαν την εκποίηση της χώρας και υπέγραψαν την υποταγή της, αυτοπροτείνονται εκ νέου «δίχως αιδώ και δίχως λύπη» ως οι…σωτήρες της.
Περιμένουμε από τον αντιμνημονιακό χώρο, ένα σοβαρό, επεξεργασμένο, ρεαλιστικό εθνικό σχέδιο εξόδου από την κρίση, οικονομική πολιτική, κοινωνική, ηθική.
Η χώρα έχει κατεπείγουσα ανάγκη από ένα πρόγραμμα υγιούς και σταθερής ανάπτυξης στα πλαίσια ενός συνολικού σχεδίου διακυβέρνησης, το οποίο να απαντά και στο κεντρικό ζήτημα προστασίας της κυριαρχίας της.
Τα μέλη μας και οι πολιτικοί μας φίλοι δεν χρειάζονται υποδείξεις για την εκλογική τους συμπεριφορά. Είναι πολίτες και όχι πελάτες. Δεν χρειάζονται την δική μας καθοδήγηση.
Ξέρουν τι σημαίνει ψήφος συνείδησης και γνωρίζουν τι εστί πολιτικός ρεαλισμός και κοινή λογική.
Η Δημοκρατική Αναγέννηση συσπειρώνει τις δυνάμεις της, προχωρεί σε οργανωτική ανασύνταξη και ιδεολογική θωράκιση, έτσι που πολύ γρήγορα θα είμαστε έτοιμοι να δώσουμε νικηφόρα την επόμενη εκλογική μάχη, που δυστυχώς-ευτυχώς δεν θα αργήσει...
Σ’ αυτή μας την προσπάθεια, είναι πολύτιμη η συμβολή όσων αρνούνται ν’ αποδεχθούν πως μοίρα του λαού μας είναι ο διεθνής διασυρμός και η εθνική εκποίηση.
Επικοινωνήστε μαζί μας για να οργανώσουμε μαζί την αντίστασή μας, για να σχεδιάσουμε μαζί την σωτηρία της πατρίδας μας.
Ο Θεός σώζοι την Ελλάδα!

Rainmaker

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό Rainmaker » 05 Ιουν 2012, 23:33

Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΟΥ ΕΦΙΑΛΤΗ
ένα ενδιαφέρον βιβλίο περι της δημοκρατίας: το 462 πχ γεννήθηκε η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, τοσο σαν πολίτευμα, όσο και σαν λέξη. Στο πολιτευμα της δημοκρατίας που εγκαθίδρυσε ο Εφιάλτης, η πολιτική εξουσία ανατέθηκε στους ίδιους τους πολίτες,...

http://demo.kratia.gr/2012/01/%CE%B7-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%86%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CF%84%CE%B7/#more-160

ergoil
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 18 Μάιος 2012, 09:55
Επικοινωνία:

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό ergoil » 05 Ιουν 2012, 23:46

pelinio έγραψε:Αυτό νομίζω ότι δεν θα γίνει ποτέ . Αυτοί είναι δυνάστες δεν αποχωρούν! Για να λαλήσει ο ήλιος θέλει δουλειά... Και μόνο με την συμμετοχή τους στις εκλογές που θα γίνουν στις 17 Ιουνίου δείχνει ότι είναι και αυτοί μέσα στο παιχνίδι σύμφωνα με την δήλωση της Δημοκρατικής Αναγέννησης!

Η δήλωση της:ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΑΝΤΙΣΤΕΚΟΜΕΝΟΙ




έχει η δημοκρατική αναγέννηση εσωκομματική άμεση δημοκρατία; Το καταστατικό τους το διάβασες; Καμιά σχέση με άμεση δημοκρατία οι τύποι!

crisal
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 698
Εγγραφή: 19 Ιαν 2012, 01:51
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό crisal » 06 Ιουν 2012, 00:01

Ρε τυπε, ξερόλα και φωτεινε παντογνώστη, καλοπερασάκια καναπεδόβιε...(η αλλιως ergoil) δεν θα σε τρωγαμε στην μαπα τοσο καιρο αν ισχυε έστω και το 1/10 απο οσα λες..

Μονο σου ειπες παλαιοτερα οτι ειμαστε το μοναδικο κομμα που σε αφηνει να μιλας...

Δεν φτανει τοση λασπη που έριξες?

Τωρα εβαλες! και αλλον για να κανετε....ιδεολογική συζητηση. Δεν εισαι πλεον γραφικός.Είσαι τρομερα ανιαρός.

ergoil
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 18 Μάιος 2012, 09:55
Επικοινωνία:

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό ergoil » 06 Ιουν 2012, 00:06

crisal έγραψε:Τωρα εβαλες! και αλλον για να κανετε....ιδεολογική συζητηση. Δεν εισαι πλεον γραφικός.Είσαι τρομερα ανιαρός.


pelinio δες την κλασική απάντηση του ιερατείου, και των υποστηρικτών του. Το ιερατείο έχει την τάση όποιοσδήποτε διαφωνεί με αυτό, να θεωρεί ότι είναι ένας άνθρωπος με πολλούς κωδικούς! Ο περισσότερος κόσμος (το 99%) βλέποντας αυτόν το παραλογισμό, απλά αποχωρεί. Ελπίζω να μην αποχωρήσεις και εσύ.

Όχι τίποτα άλλο, παρά μονάχα γιατί όσο και να ψάξεις δεν θα βρεις κανένα κόμμα χωρίς ιερατείο. Οπότε κάτσε εδώ, γιατί αυτοί εδώ λένε και υποστηρίζουν ότι έχουν άμεση δημοκρατία. Οπότε, επειδή τολμήσανε και πιάσανε στο στόμα τους την ιερη λέξη, πρέπει ή να την εφαρμόσουν ή να πάψουν να παραπλανούν κόσμο σαν και μένα και σένα. Κόσμο που έρχετε με χαρά για την δημοκρατία, πέφτει στα δίχτυα του ιερατείου, και αποχωρεί διπλά τσαντισμένος και απογοητευμένος.

ergoil
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 18 Μάιος 2012, 09:55
Επικοινωνία:

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό ergoil » 06 Ιουν 2012, 00:36

Rainmaker έγραψε:Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΟΥ ΕΦΙΑΛΤΗ
ένα ενδιαφέρον βιβλίο περι της δημοκρατίας: το 462 πχ γεννήθηκε η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, τοσο σαν πολίτευμα, όσο και σαν λέξη. Στο πολιτευμα της δημοκρατίας που εγκαθίδρυσε ο Εφιάλτης, η πολιτική εξουσία ανατέθηκε στους ίδιους τους πολίτες,...

http://demo.kratia.gr/2012/01/%CE%B7-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%86%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CF%84%CE%B7/#more-160


από το ενδιαφέρον βιβλίο που μας έδωσες να διαβάσουμε
Για να αποτρέψει (ο Σόλων) τον κίνδυνο να περιέλθει ο έλεγχος της νομοθετικής εξουσίας στον λαό, δημιούργησε την Βουλή των Τετρακοσίων, με σκοπό να ελέγχει τα εισαγόμενα για συζήτηση στην Εκκλησία του Δήμου θέματα.


σας θυμίζει την ΔΕ του πειρατικού κόμματος, που στην πράξη μόνο αυτή βάζει ψηφοφορίες; εμένα πολύ!

Rainmaker

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό Rainmaker » 06 Ιουν 2012, 00:46

ergoil έγραψε:
Rainmaker έγραψε:Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΟΥ ΕΦΙΑΛΤΗ
ένα ενδιαφέρον βιβλίο περι της δημοκρατίας: το 462 πχ γεννήθηκε η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, τοσο σαν πολίτευμα, όσο και σαν λέξη. Στο πολιτευμα της δημοκρατίας που εγκαθίδρυσε ο Εφιάλτης, η πολιτική εξουσία ανατέθηκε στους ίδιους τους πολίτες,...

http://demo.kratia.gr/2012/01/%CE%B7-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%86%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CF%84%CE%B7/#more-160


από το ενδιαφέρον βιβλίο που μας έδωσες να διαβάσουμε
Για να αποτρέψει (ο Σόλων) τον κίνδυνο να περιέλθει ο έλεγχος της νομοθετικής εξουσίας στον λαό, δημιούργησε την Βουλή των Τετρακοσίων, με σκοπό να ελέγχει τα εισαγόμενα για συζήτηση στην Εκκλησία του Δήμου θέματα.


σας θυμίζει την ΔΕ του πειρατικού κόμματος, που στην πράξη μόνο αυτή βάζει ψηφοφορίες; εμένα πολύ!

εάν το διάβασες όμως θα πρέπει να ξέρεις οτι την δημοκρατία την εγκαθίδρυσε ο Εφιάλτης και όχι ο Σόλων.
Συνεχίζεις ...

pelinio
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 05 Ιουν 2012, 17:56

Re: Το κόμμα σας

Δημοσίευσηαπό pelinio » 06 Ιουν 2012, 01:28

Πρέπει να πούμε για την δημοκρατία 2 λόγια για να μην κοροϊδευόμαστε. Η δημοκρατία δεν είναι μια ιδεολογία. Η δημοκρατία είναι ένα σύστημα το οποίο δέχεται την αρχή της πλειοψηφίας. Η αρχή της πλειοψηφίας είναι παράλογος. Αντίκειται στην λογική δηλαδή λένε οι δημοκρατικοί. Οι 5 έχουν δίκιο γιατί είναι 5 και οι 3 έχουν άδικο γιατί είναι 3. Με ποσότητες θέλουν να κρίνουν ποιότητες και ιδέες και αυτό δεν είναι σωστό. ΟΙ 5 μπορεί να έχουν δίκιο βεβαίως όχι όμως γιατί είναι 5. Και οι 3 μπορεί να έχουν άδικο όχι όμως γιατί είναι 3. Έρχεται η δημοκρατία και λέει: Το ηθικό, το δίκαιο,το σωστό, το συμφέρον, θα το κρίνουν οι πολλοί. Οι 5 είναι περισσότεροι απο τους 3. Άρα οι 5 ότι λένε είναι σωστό, ότι λένε είναι δίκιο, ότι λένε είναι ηθικό ότι λένε είναι συμφέρον. Αυτό είναι παραλογισμός. Έχουμε λοιπόν έναν παραλογισμό στο δημοκρατικό σύστημα. Έχουμε όμως και μία ανηθικότητα. Ποιά ανηθικότητα; Η δημοκρατία καθιερώνει την ισότητα. Γιατί εγώ να έχω ίδια ψήφο με έναν αλκολικό; Γιατί μία εργαζόμενη γυναίκα να έχει την ίδια πολιτική δύναμη με μία πόρνη; Γιατί 5 καθηγητές πανεπιστημίου να έχουνε υποδιπλάσια δύναμη προ 10 κτηνοτρόφων; Για ποιο λόγο; Κατεβάζουν τον ανώτερο στο επίπεδο του κατωτέρου. Και αυτό είναι ανήθικο. Συνεπώς όταν μιλάμε για δημοκρατία εννοούμε όχι μια ιδεολογία, όχι μια κοσμοθεωρία. Η δημοκρατία δεν απαντά αν υπάρχει Θεός, αν υπάρχει πνεύμα, δεν έχει θεωρητικά προβλήματα. Η δημοκρατία έχει ένα σύστημα. Αυτό το σύστημα δεν εφαρμόθηκε ποτέ στην Ελλάδα. Και λένε ψέματα. Ότι εφαρμόστηκε στην αρχαία Αθηναϊκή δημοκρατία. Όχι. Τότε δεν γινόντουσαν εκλογές. Οι βουλευτές εξελέγονταν με κλήρωση, με λαχνούς και λέγονταν λαχόντες. Δεύτερον, οι γυναίκες δεν είχανε ψήφο. Τρίτον υπήρχαν οι δούλοι. Υπήρχανε πολλοί θεσμοί που δεν έχουνε σχέση με την δημοκρατία. Το πολίτευμα το οποίο αρμόζει στην Ελλάδα είναι αυτό το πολίτευμα με το οποίο ιστορικά αποδείχτηκε ότι έκανε αυτοκρατορίες και κοσμοκρατορίες. π.χ το πολίτευμα του Ιωάννη Μεταξά ο οποίος την 4η Αυγούστου του '36 κατέργησε την δημοκρατία και την 28η Οκτωβρίου αντιμετώπισε την Ιταλική Αυτοκρατορία νικηφόρα. Και στην συνέχεια αυτός ο λαός δεν φοβήθηκε να αντιμετωπίσει και τους Γερμανούς και σήμερα φοβόμαστε να αντιμετωπίσουμε τους Σκοπιανούς και τους Τούρκους. Εκεί μας κατήντησαν.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 1 και 0 επισκέπτες