Από: Συμμετοχή σε εκλογές 17 Ιουν.

laskaris_vasilis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3274
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42

Re: Από: Συμμετοχή σε εκλογές 17 Ιουν.

Δημοσίευσηαπό laskaris_vasilis » 17 Μάιος 2012, 14:32

@LouisaT
Η λέξεις που χρησιμοποίησα "Κοπέλα" και "Αρσακειάδα" δεν είχαν καμία σχέση με εσένα και προφανώς δεν απυθύνονταν προς εσένα. Όμως............
Είναι λέξεις/φράσεις, που περιλαμβάνονται στο πάμπλουτο ελληνικό λεξιλόγιο. Λυπάμαι που δεν εμπεριέχονται στο δικό σου.
Δεν "δείχνουν" άτομα αλλά νοοτροπίες, συνεπώς κάθε επίθεσή σου (δια της πλαγίας) απέναντί μου χτυπάει σε ντουβάρι.
Το Γυμνάσιο/Λύκειο του Μπραχαμίου τελείωσα εγώ, και είναι τιμή μου!!!
Ότι θέλω να πω, το λέω ευθέως. Αν κάποιοι, έχουν λόγους να νοιώθουν πως απευθύνομαι σε αυτούς, δικό τους πρόβλημα.
Υ.Γ. Όταν καταλάβεις πως εξηγεί τον όρο "κοπέλα" η γλώσσα μας θα ντραπείς που την κατηγορείς για μισογυνισμό. Το αντίθετο!
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!

LouisaT
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: 13 Ιαν 2012, 15:25

Re: Από: Συμμετοχή σε εκλογές 17 Ιουν.

Δημοσίευσηαπό LouisaT » 17 Μάιος 2012, 20:06

laskaris_vasilis έγραψε:@LouisaT
Η λέξεις που χρησιμοποίησα "Κοπέλα" και "Αρσακειάδα" δεν είχαν καμία σχέση με εσένα και προφανώς δεν απυθύνονταν προς εσένα. Όμως............
Είναι λέξεις/φράσεις, που περιλαμβάνονται στο πάμπλουτο ελληνικό λεξιλόγιο. Λυπάμαι που δεν εμπεριέχονται στο δικό σου.
Δεν "δείχνουν" άτομα αλλά νοοτροπίες, συνεπώς κάθε επίθεσή σου (δια της πλαγίας) απέναντί μου χτυπάει σε ντουβάρι.
Το Γυμνάσιο/Λύκειο του Μπραχαμίου τελείωσα εγώ, και είναι τιμή μου!!!
Ότι θέλω να πω, το λέω ευθέως. Αν κάποιοι, έχουν λόγους να νοιώθουν πως απευθύνομαι σε αυτούς, δικό τους πρόβλημα.
Υ.Γ. Όταν καταλάβεις πως εξηγεί τον όρο "κοπέλα" η γλώσσα μας θα ντραπείς που την κατηγορείς για μισογυνισμό. Το αντίθετο!


Μόνο αυτό θα πω, για να μην παρεξηγούμαστε: Δεν θεώρησα πως απευθυνόταν το σχόλιό σου σε μένα. Θα το είχα πάρει πολύ πιο χαλαρά αν αυτό νόμιζα. Αλλά η χρήση των όρων "κοπέλα" και "Αρσακειάδα" που έκανες, στα πλαίσια αυτού που προσπαθούσες να πεις στο εν λόγω μήνυμά σου είναι προσβλητικά για όλες τις γυναίκες. Το ότι δεν το αντιλαμβάνεσαι πως είναι προσβλητικά είναι ένα άλλο θέμα, και δυστυχώς χαρακτηριστικό ακόμα της Ελληνικής κοινωνίας. Προσπάθησε όμως λίγο να θυμηθείς πότε άκουσες τελευταία φορά να χρησιμοποιείται ο όρος "Αρσακειάδα" για να υποδηλώσει κάτι το θετικό.

Το να ήμαστε όπως είπες "κοπέλες" και "Αρσακειάδες" μπορεί να παρεξηγηθεί απ'τον κόσμο. Αν είμαστε κοπέλες ή Αρσακειάδες, λοιπόν, προφανώς δεν έχουμε αρκετή πυγμή και κότσια και επιθετικό πνεύμα για να ήμαστε πειρατές, ή να ασχοληθούμε με την πολιτική. Δεν έχει σημασία αν για κάποιον λόγο αυτός ο χαρακτηρισμός δεν απευθυνόταν σε μένα. Δεν θεωρώ πως είμαι κάποια ιδιαίτερη εξαίρεση του γυναικείου φύλου, ώστε να εξαιρούμαι από τον γενικό χαρακτηρισμό "κοπέλες". Και φυσικά δεν θεωρώ πως η λέξη "κοπέλα" είναι το πρόβλημα, πράγμα που για κάποιον λόγο νομίζεις εσύ. Το πως την χρησιμοποίησες στο συγκεκριμένο μήνυμα ήταν το πρόβλημα. Δηλαδή για να υποδηλώσει κάτι αρνητικό: Αθωότητα, αδυναμία, δειλία, υπερβολική ανοχή, ---και η Αρσακειάδα το ίδια με μια δόση καθωσπρεπισμού.

Δεν θα συνεχίσω το θέμα. Και δεν κρατάω κακία σε κανέναν. Θα παρακαλούσα όμως ακόμα μια φορά να δίνεται λίγη περισσότερη προσοχή στα τί γράφουμε και τί λέμε, και ίσως στο πώς σκεφτόμαστε κάποια πράγματα.

laskaris_vasilis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3274
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42

Re: Από: Συμμετοχή σε εκλογές 17 Ιουν.

Δημοσίευσηαπό laskaris_vasilis » 17 Μάιος 2012, 20:21

Το γλωσσολογικό έχει λυθεί εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Όποιος έχει εμμονές, δικό του πρόβλημα.
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!

tvelocity
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1022
Εγγραφή: 03 Ιαν 2012, 20:37

Re: Από: Συμμετοχή σε εκλογές 17 Ιουν.

Δημοσίευσηαπό tvelocity » 17 Μάιος 2012, 21:03

Για πείτε μωρέ κοπέλια, γιατί εγώ είμαι τση κρήτης κοπέλι, η λέξη κοπέλα γιάντα μωρέ είναι κακιά; :mrgreen:
Verba volant, scripta manent

LouisaT
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: 13 Ιαν 2012, 15:25

Re: Από: Συμμετοχή σε εκλογές 17 Ιουν.

Δημοσίευσηαπό LouisaT » 18 Μάιος 2012, 11:44

laskaris_vasilis έγραψε:Το γλωσσολογικό έχει λυθεί εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Όποιος έχει εμμονές, δικό του πρόβλημα.


Έχει λυθεί, ε; Θα έλεγα πως την απόδειξη του'ναντίον την πήρες από τον tvelocity. (Για σου σύντεκνε!) ;)

Αλλά για να μην υπάρξουν αμφιβολίες, να κι ένα τυχαίο και πολύ μικρό δείγμα επιστημονικών εργασιών πάνω στο θέμα, το οποίο πήρα απλώς γράφοντας linguistics and gender/linguistics and sexual stereοtyping στο Google.

http://www.ucc.ie/publications/heeu/wom ... onrick.htm
http://www.equinoxpub.com/GL (ολόκληρο επιστημονικό περιοδικό αφιερωμένο στο θέμα)
http://www.llas.ac.uk/resources/gpg/2827
http://www.jstor.org/discover/10.2307/4 ... 9011530507
http://pwq.sagepub.com/content/11/1/111.abstract
http://webcache.googleusercontent.com/s ... ent=ubuntu

Είναι πολύ εύκολο να απορρίψεις μια ιδέα με την δικαιολογία πως αυτός που την προτείνει έχει εμμονές. Ποιος θέλει άλλωστε να εξετάσει ψυχρά κι αντικειμενικά τον εαυτό του και τον τρόπο που τον έχουν μάθει να σκέφτεται;

Δεν θέλω να το συνεχίσω το θέμα, αλλά δεν μπορώ να ακούω κι ό,τι να'ναι. Π.χ. ότι το γλωσσολογικό θέμα έχει λυθεί. Εδώ αυτό είναι ολόκληρος κλάδος της γλωσσολογίας, και της ψυχολογίας, ΚΑΙ της κοινωνιολογίας!


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 4 και 0 επισκέπτες