pirateparty.gr forum

Καλησπέρα,
προτίθεμαι να συμμετάσχω ενεργά στη δημιουργία του κόμματος των Πειρατών , ωστόσο επιθυμώ να κάνω κάποιες σύντομες παρατηρήσεις με καλή διάθεση.
Κατ'αρχάς ξεκαθαρίζω πως είμαι σύμφωνος με τις θέσεις που έχουν προαναφερθεί σχετικά με την αναπροσαρμογή των νόμων περί πνευματικής ιδιοκτησίας οι οποιοί χαρακτηρίζουν τα ανά τον κόσμο Κόμματα Πειρατών ,όμως αποκόμισα μια αίσθηση περιορισμένου εύρους τομέων δραστηριοποίησης, τουλάχιστον στις θέσεις που αναφέρονται στο φόρουμ. Επισημαίνω πως για να διεκδικήσουμε ψήφους, οφείλουμε να παρουσιάσουμε θέσεις εξίσου αναλυτικές με αυτές των ζητημάτων πολυμέσων, σε ζητήματα οικονομικά,εθνικά, εσωτερικά και εξωτερικά.
Θεωρώ επιπλέον επίδειξη ανεπάρκειας από την πλευρά μας την σύνθεση ενός καταστατικού-κολάζ από τμήματα μεταφράσεων αντίστοιχων ξένων καταστατικών καθώς συμφωνούμε όλοι υποθέτω πως οι ανάγκες των πολιτών τις οποίες υπεραπιζόμαστε διαφέρουν δραματικά από χώρα σε χώρα.
Θεωρώ επίσης την ανοιχτή συζήτηση του φόρουμ μη αποτελεσματικό μέσο για τη σύνθεση μιας γραμμής θέσεων και καταστατικού, καθώς αποτελείται από σεβαστές μα σκόρπιες προτάσεις που δε γίνεται να συγκεντρωθούν. Γι'αυτό προτείνω τη δημιουργία ενός ερωτηματολογίου το οποίο θα βοηθήσει τα μέλη των Πειρατών να εκφράσουν τις θέσεις τους σε επιμέρους ζητήματα. Αφού συγκεντρωθεί ικανός αριθμός ερωτηματολογίων από μέλη του φόρουμ που επιθυμούν να συμμετάσχουν στη διαδικασία, μια ομάδα μελών θα αναλάβει υπεύθυνα να εξάγει συμπεράσματα τα οποία θα χρησιμοποιηθούν για τη σύνταξη του καταστατικού και της επίσημης γραμμής μας. Κάθε πρόταση,σχόλιο,προσφορά σχετικά με τη δημιουργία του ερωτηματολογίου είναι πολύτιμη και ευπρόσδεκτη.
Κλείνοντας εκφράζω την ελπίδα μου η αρχή " έξω από σχήματα δεξιά-αριστερά-κέντρο" , που διάβασα νωρίτερα σε κάποια δημοσίευση του φόρουμ να ισχύσει χωρίς απογοητευτικές αποκλίσεις.
Αναμένω επικοινωνία με τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ για ανταλλαγή απόψεων και γνωστοποιώ στη ΔΟ πως διατίθεμαι να δραστηριοποιηθώ στη συγγραφή κειμένων και σε ό,τι άλλο μπορώ να φανώ χρήσιμος.
Πειρατικούς χαιρετισμούς

Δημήτρη καλώς ήλθες!

Εχουμε πλήρη διακήρυξη αρχών, πολύ πληρέστερη από άλλα Πειρατικά Κόμματα, συμπεριλαμβανομένης της Σουηδίας.
http://piratenpad.de/ep/pad/view/brWQLuCu3s/rev.2885

Το μόνο που δεν έχουμε είναι "Εξωτερική πολιτική", αλλά είναι υπερβολή για ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΜΟΛΙΣ ΙΔΡΥΕΤΑΙ.
(για να μην πω, "και άλλοι, οι "μεγάλοι", που τάχα είχαν "πρόγραμμα για όλα" το εφάρμοσαν ποτέ???)
Ακόμη και στην εξωτερική πολιτική πάντως πλεονέκτημά μας είναι ότι έχουμε γνωριμίες με τα Πειρατικά κόμματα των άλλων χωρών
και αυτό θα μας βοηθήσει να περάσουμε Ελληνικές θέσεις προς τα έξω.


Δεν υπάρχει κανένα "καταστατικό-κολλάζ". Η προσπάθεια εκείνη σταμάτησε και γράφτηκε 100% ελληνικό καταστατικό.
http://www.pirateparty.gr/katastatiko-pirate-party-greece/

Εδώ δεν έχουμε Παπανδρέου-Σαμαράδες-Παπαρήγες-Τσίπρες κλπ που παριστάνουν ότι τα ξέρουν όλα, κι όταν κάτι δεν ξέρουν λένε ότι τους κατεβάσει.
Εδώ ΣΤΗΝΟΥΜΕ ΤΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ ΣΎΣΤΗΜΑ ΓΙΑ ΝΑ φτιάξουμε τις λύσεις μαζί, βασιζόμενοι σε ΑΡΧΕΣ.
Οπως έγινε η wikipedia, όπως γράφτηκε το Linux.

Τέλος για ΟΛΑ ισχύει το παρακάτω (από τη Διακήρυξη)

ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ.
Η ελληνική κοινωνία αντιμετωπίζει και θα αντιμετωπίσει πολλές ακόμη προκλήσεις.
Για κάθε ζήτημα που τίθεται, η επίσημη θέση του κόμματος προκύπτει μετά από ηλεκτρονική διαβούλευση των μελών του κόμματος.
Το Κόμμα Πειρατών Ελλάδας υποστηρίζει τη λήψη των τελικών αποϕάσεων από όλη την Κοινωνία, από κάθε πρόσωπο χωριστά και αγωνίζεται:
* Για να ϕτάνει η ενημέρωση σε όλους, ώστε να λαμβάνονται ενημερωμένες αποϕάσεις.
* Για να υπάρχουν οι ψηϕιακές πλατϕόρμες που θα επιτρέπουν στα πρόσωπα να εκϕράζουν τη γνώμη τους, για κάθε ζήτημα που τίθεται.

Το μέλλον μας είναι η ψηϕιακή Άμεση Δημοκρατία, η οποία ασκείται από πλήρως ενημερωμένους πολίτες, σε ένα διαϕανές κράτος, όπου πραγματικά ισχύουν τα Ανθρώπινα Δικαιώματα και οι Συνταγματικές Ελευθερίες, προς όϕελος όλης της ελληνικής Κοινωνίας.

Δημήτρης έγραψε:Καλησπέρα,
προτίθεμαι να συμμετάσχω ενεργά στη δημιουργία του κόμματος των Πειρατών , ωστόσο επιθυμώ να κάνω κάποιες σύντομες παρατηρήσεις με καλή διάθεση.
Κατ'αρχάς ξεκαθαρίζω πως είμαι σύμφωνος με τις θέσεις που έχουν προαναφερθεί σχετικά με την αναπροσαρμογή των νόμων περί πνευματικής ιδιοκτησίας οι οποιοί χαρακτηρίζουν τα ανά τον κόσμο Κόμματα Πειρατών ,όμως αποκόμισα μια αίσθηση περιορισμένου εύρους τομέων δραστηριοποίησης, τουλάχιστον στις θέσεις που αναφέρονται στο φόρουμ. Επισημαίνω πως για να διεκδικήσουμε ψήφους, οφείλουμε να παρουσιάσουμε θέσεις εξίσου αναλυτικές με αυτές των ζητημάτων πολυμέσων, σε ζητήματα οικονομικά,εθνικά, εσωτερικά και εξωτερικά.
Θεωρώ επιπλέον επίδειξη ανεπάρκειας από την πλευρά μας την σύνθεση ενός καταστατικού-κολάζ από τμήματα μεταφράσεων αντίστοιχων ξένων καταστατικών καθώς συμφωνούμε όλοι υποθέτω πως οι ανάγκες των πολιτών τις οποίες υπεραπιζόμαστε διαφέρουν δραματικά από χώρα σε χώρα.
Θεωρώ επίσης την ανοιχτή συζήτηση του φόρουμ μη αποτελεσματικό μέσο για τη σύνθεση μιας γραμμής θέσεων και καταστατικού, καθώς αποτελείται από σεβαστές μα σκόρπιες προτάσεις που δε γίνεται να συγκεντρωθούν. Γι'αυτό προτείνω τη δημιουργία ενός ερωτηματολογίου το οποίο θα βοηθήσει τα μέλη των Πειρατών να εκφράσουν τις θέσεις τους σε επιμέρους ζητήματα. Αφού συγκεντρωθεί ικανός αριθμός ερωτηματολογίων από μέλη του φόρουμ που επιθυμούν να συμμετάσχουν στη διαδικασία, μια ομάδα μελών θα αναλάβει υπεύθυνα να εξάγει συμπεράσματα τα οποία θα χρησιμοποιηθούν για τη σύνταξη του καταστατικού και της επίσημης γραμμής μας. Κάθε πρόταση,σχόλιο,προσφορά σχετικά με τη δημιουργία του ερωτηματολογίου είναι πολύτιμη και ευπρόσδεκτη.
Κλείνοντας εκφράζω την ελπίδα μου η αρχή " έξω από σχήματα δεξιά-αριστερά-κέντρο" , που διάβασα νωρίτερα σε κάποια δημοσίευση του φόρουμ να ισχύσει χωρίς απογοητευτικές αποκλίσεις.
Αναμένω επικοινωνία με τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ για ανταλλαγή απόψεων και γνωστοποιώ στη ΔΟ πως διατίθεμαι να δραστηριοποιηθώ στη συγγραφή κειμένων και σε ό,τι άλλο μπορώ να φανώ χρήσιμος.
Πειρατικούς χαιρετισμούς

Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση! Ελπίζω στη συντομότερη δυνατή επισημοποίηση της ίδρυσης του κόμματος ώστε να οργανωθούμε και να δραστηριοποιηθούμε κατάλληλα.

Μια δική μου πρόταση για την κατάρτιση του προγράμματος και την κατά καιρούς αλλαγή του ανάλογα με τις συνθήκες είναι η δημιουργία ενός Wiki που θα επιτρέψει στα μέλη του κόμματος να δουλέψουν συνεργατικά πάνω σε αυτό.

Σωστό!

Εχει πέσει ακόμη και η ιδέα για wiki-Σύνταγμα !

plessas έγραψε:Μια δική μου πρόταση για την κατάρτιση του προγράμματος και την κατά καιρούς αλλαγή του ανάλογα με τις συνθήκες είναι η δημιουργία ενός Wiki που θα επιτρέψει στα μέλη του κόμματος να δουλέψουν συνεργατικά πάνω σε αυτό.

anestis έγραψε:Σωστό!

Εχει πέσει ακόμη και η ιδέα για wiki-Σύνταγμα !

plessas έγραψε:Μια δική μου πρόταση για την κατάρτιση του προγράμματος και την κατά καιρούς αλλαγή του ανάλογα με τις συνθήκες είναι η δημιουργία ενός Wiki που θα επιτρέψει στα μέλη του κόμματος να δουλέψουν συνεργατικά πάνω σε αυτό.

Στην Ισλανδία το έκαναν πράξη (περίπου...)

http://singularityhub.com/2011/08/03/25 ... ial-media/

Βασικά εμένα ο προβληματισμός μου έχει να κάνει με όλαυτά τα πρώην κομματόσκυλα που σκεπτόμενοι τυχοδιωκτηκά και διαισθάνοντας την παρακμή των υπάρχοντων κομμάτων και την δυναμική του κινήματος των Πειράτων, θα προσπαθήσουν να το πάιξουν τάχα ανεξάρτητοι και να παρεισφρήσουν στο Πειρατικό μας για να εξυπηρετήσουν τα προσωπικά ποταπά πολιτικά τους συμφερόντα όπως είχαν κάνει κάποτε και οι πατεράδες τους.....
Τι θα γίνει μ' αυτούς
Πως θα τους εμποδίσουμε

Πιστεύω με ενεργή συμμετοχή από όλη την υπόλοιπη κοινότητα, η οποία αποτελείται κυρίως από παρακολούθηση συζητήσεων και ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. Αν κάποιος είναι ορθά ενημερωμένος, δύσκολα θα επηρρεαστεί από κακεντρεχείς συμμετοχές.

Από κει και πέρα, είναι καλό να γραφτούμε περισσότεροι στο κόμμα (πρέπει κάποια στιγμή να το κάνω και αυτό ) και να συμμετέχουμε ενεργά σε συζητήσεις και ψηφοφορίες. Έτσι, ορισμένοι προβοκάτορες δε μπορούν να μπαχαλέψουν ολόκληρο το σύστημα.

Κατά κάποιο τρόπο, είναι το αντίθετο του να μη ψηφίζουμε συνειδητά (αφού έχουμε ενημερωθεί πλήρως και γνωρίζουμε ιστορία) ή κυρίως του να μη ψηφίζουμε στις εκλογές.

Αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι πιο συγκεκριμένο, θα ήθελα με χαρά να το ακούσω!

astyanax έγραψε:Πιστεύω με ενεργή συμμετοχή από όλη την υπόλοιπη κοινότητα, η οποία αποτελείται κυρίως από παρακολούθηση συζητήσεων και ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. Αν κάποιος είναι ορθά ενημερωμένος, δύσκολα θα επηρρεαστεί από κακεντρεχείς συμμετοχές.

Από κει και πέρα, είναι καλό να γραφτούμε περισσότεροι στο κόμμα (πρέπει κάποια στιγμή να το κάνω και αυτό ) και να συμμετέχουμε ενεργά σε συζητήσεις και ψηφοφορίες. Έτσι, ορισμένοι προβοκάτορες δε μπορούν να μπαχαλέψουν ολόκληρο το σύστημα.

Κατά κάποιο τρόπο, είναι το αντίθετο του να μη ψηφίζουμε συνειδητά (αφού έχουμε ενημερωθεί πλήρως και γνωρίζουμε ιστορία) ή κυρίως του να μη ψηφίζουμε στις εκλογές.

Αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι πιο συγκεκριμένο, θα ήθελα με χαρά να το ακούσω!

+1

Η συμμετοχή όλων, η διαφάνεια και η ενημέρωση θα περιθωριοποιήσουν τους κακόβουλους. Έτσι λειτουργούν οι ανοικτές κοινότητες, ανοικτά λειτουργικά, wikis κτλ. Αφήνοντας την τύχη σου στους λίγους, είσαι καταδικασμένος.