pirateparty.gr forum

Πολύ ωραία τα καταφέρατε αδέρφια. Μόλις κλείσει, να αναρτηθεί στην ιστοσελίδα και να βάλετε και ενα χαρτη
να το βρισκουμε και μεις απο την επαρχία.....
Τι σου είναι ο δορυφόρος...

Έχω την εξής απορία σχετικά με το πως θα αποφασιστεί τελικά η έδρα. Στο καταστατικό η έδρα αναφέρεται μόνο στο 1.3.

Καταρχάς, είναι απαραίτητο το ΑΦΜ για να εγκριθεί το κόμμα από τον Άρειο Πάγο;
Εάν ναι, τότε σύμφωνα με το καταστατικό (4.10) η Δ.Ε. μπορεί να πάρει μια προσωρινή απόφαση ως επείγων, στη συγκεκριμένη περίπτωση ποια θα είναι η έδρα, άλλα κατόπιν να επικυρωθεί από τα Μέλη. Άρα, η συγκεκριμένη έδρα θα θεωρείται προσωρινή μέχρι να γίνει ψηφοφορία.

Εάν δεν είναι το ΑΦΜ απαραίτητο για την ίδρυση, τότε αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι η έδρα πρέπει να περάσει από ψηφοφορία πριν να ληφθεί οποιαδήποτε απόφαση από την Δ.Ε. εφόσον δεν επείγει.

1.3 Έδρα του κόμματος είναι η Αθήνα. Το κόμμα δραστηριοποιείται πολιτικά όπου υπάρχουν Έλληνες πολίτες.
1.4 Με απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής του Κόμματος μπορούν να ιδρύονται περιφερειακά γραφεία (σε έδρες Περιφερειών) και τοπικά γραφεία (σε έδρες Δήμων), τα οποία χρησιμοποιούν το όνομα του κόμματος ως εξής: “Κόμμα Πειρατών Ελλάδας, γραφείο [αντίστοιχη Περιφέρεια ή Δήμος]“.

4.10 Για όλα τα εσωτερικά θέματα τα οποία δεν ορίζονται από το παρόν καταστατικό, αρμόδιο να λαμβάνει αποφάσεις είναι το Συνέδριο του κόμματος. Σε περίπτωση που έχουν υλοποιηθεί ηλεκτρονικές ή ψηφιακές διαδικασίες Άμεσης Δημοκρατίας, οι αποφάσεις μπορούν να ληφθούν από το Σώμα των Μελών του κόμματος. Προσωρινές αποφάσεις επείγοντος χαρακτήρα μπορεί να λαμβάνει η Διοικούσα Επιτροπή, η οποία κατόπιν πρέπει να προσφεύγει για επικύρωση τους στο Σώμα των Μελών ή το Συνέδριο.

Υ.Γ. Το παραπάνω προβληματισμό το θέτω κυρίως για να δούμε πω μπορεί να λειτουργήσει το καταστατικό κάτω από πραγματικές συνθήκες και προβλήματα που έχουμε και θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε, να εντοπιστούν τυχόν ελλείψεις ή τρύπες ώστε να διορθωθούν στο πρώτο Συνέδριο.

mankasp, δεν είναι απαραίτητη η έδρα για τον Άρειο Πάγο, είναι απαραίτητη για το ΑΦΜ.
Προσωπικά και δεδομένου ότι δεν υπάρχει ταμείο και όταν ανοιχτεί δε θα έχει ευρώ, ο Γιώργος που προσέφερε την συγκεκριμένη έδρα την προσέφερε ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ, μόνο με κάλυψη του φόρου, χαρτοσήμου κλπ και των ΔΕΚΟ. Άρα δεν έχει νοίκι, δηλαδή ένα όφελος τουλάχιστον 300 Ευρώ το μήνα μέχρι να στρώσουν τα οικονομικά.
Άρα θεωρώ ότι δεν χρειάζεται έγκριση αυτή τη στιγμή από πουθενά, καθώς και η ΔΕ την είδε και εγκρίνει αλλά και η κοινή λογική λέει τα μέλη δε θα απορρίψουν την πιο συμφέρουσα και βολική προσφορά που υπάρχει αυτή τη στιγμή.

mankasp έγραψε:Έχω την εξής απορία σχετικά με το πως θα αποφασιστεί τελικά η έδρα. Στο καταστατικό η έδρα αναφέρεται μόνο στο 1.3.

Καταρχάς, είναι απαραίτητο το ΑΦΜ για να εγκριθεί το κόμμα από τον Άρειο Πάγο;
Εάν ναι, τότε σύμφωνα με το καταστατικό (4.10) η Δ.Ε. μπορεί να πάρει μια προσωρινή απόφαση ως επείγων, στη συγκεκριμένη περίπτωση ποια θα είναι η έδρα, άλλα κατόπιν να επικυρωθεί από τα Μέλη. Άρα, η συγκεκριμένη έδρα θα θεωρείται προσωρινή μέχρι να γίνει ψηφοφορία.

Εάν δεν είναι το ΑΦΜ απαραίτητο για την ίδρυση, τότε αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι η έδρα πρέπει να περάσει από ψηφοφορία πριν να ληφθεί οποιαδήποτε απόφαση από την Δ.Ε. εφόσον δεν επείγει.

1.3 Έδρα του κόμματος είναι η Αθήνα. Το κόμμα δραστηριοποιείται πολιτικά όπου υπάρχουν Έλληνες πολίτες.
1.4 Με απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής του Κόμματος μπορούν να ιδρύονται περιφερειακά γραφεία (σε έδρες Περιφερειών) και τοπικά γραφεία (σε έδρες Δήμων), τα οποία χρησιμοποιούν το όνομα του κόμματος ως εξής: “Κόμμα Πειρατών Ελλάδας, γραφείο [αντίστοιχη Περιφέρεια ή Δήμος]“.

4.10 Για όλα τα εσωτερικά θέματα τα οποία δεν ορίζονται από το παρόν καταστατικό, αρμόδιο να λαμβάνει αποφάσεις είναι το Συνέδριο του κόμματος. Σε περίπτωση που έχουν υλοποιηθεί ηλεκτρονικές ή ψηφιακές διαδικασίες Άμεσης Δημοκρατίας, οι αποφάσεις μπορούν να ληφθούν από το Σώμα των Μελών του κόμματος. Προσωρινές αποφάσεις επείγοντος χαρακτήρα μπορεί να λαμβάνει η Διοικούσα Επιτροπή, η οποία κατόπιν πρέπει να προσφεύγει για επικύρωση τους στο Σώμα των Μελών ή το Συνέδριο.

Υ.Γ. Το παραπάνω προβληματισμό το θέτω κυρίως για να δούμε πω μπορεί να λειτουργήσει το καταστατικό κάτω από πραγματικές συνθήκες και προβλήματα που έχουμε και θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε, να εντοπιστούν τυχόν ελλείψεις ή τρύπες ώστε να διορθωθούν στο πρώτο Συνέδριο.

Το ζήτημα "συμβόλαιο" αφορά το 3ο 10ημερο του Φεβρουαρίου.
(Χωρις συμβόλαιο δεν έχει ΑΦΜ, χωρίς ΑΦΜ δεν έχει λογαριασμό στην Τράπεζα, χωρίς λογαριασμό δεν μαζεύουμε ούτε συνδρομές.)

Μέχρι τότε θα υπάρχουν τα accounts των μελών για να ψηφίσουν.

Θα μπορούσε να το ψηφίσει η ΔΕ, αλλά καλύτερα να το ψηφίσουν όλα τα Μελη.
Το καταστατικό λειτουργεί μια χαρά.

mankasp έγραψε:Έχω την εξής απορία σχετικά με το πως θα αποφασιστεί τελικά η έδρα. Στο καταστατικό η έδρα αναφέρεται μόνο στο 1.3.

Καταρχάς, είναι απαραίτητο το ΑΦΜ για να εγκριθεί το κόμμα από τον Άρειο Πάγο;
Εάν ναι, τότε σύμφωνα με το καταστατικό (4.10) η Δ.Ε. μπορεί να πάρει μια προσωρινή απόφαση ως επείγων, στη συγκεκριμένη περίπτωση ποια θα είναι η έδρα, άλλα κατόπιν να επικυρωθεί από τα Μέλη. Άρα, η συγκεκριμένη έδρα θα θεωρείται προσωρινή μέχρι να γίνει ψηφοφορία.

Εάν δεν είναι το ΑΦΜ απαραίτητο για την ίδρυση, τότε αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι η έδρα πρέπει να περάσει από ψηφοφορία πριν να ληφθεί οποιαδήποτε απόφαση από την Δ.Ε. εφόσον δεν επείγει.

Ανακαιφαλαίωση (ή μια προσπάθεια να μη μακρυγορούμε. Οπου κάνω λάθος διορθώστε με)

1. Η έδρα βάσει καταστατικού είναι στην Αθήνα. Αρα τυπικά στα όρια του δήμου Αθηναίων.

2. Πρακτικά οι περισσότεροι προτείνουν στο κέντρο, με εύκολη πρόσβαση με ΜΜΜ.

3. Είναι απαραίτητο να δηλωθεί έδρα και είναι απαραίτητο συμβόλαιο ενοικίασης γιά το ΑΦΜ (που είναι απαραίτητο για τη δημιουργία ταμείου κοκ) άρα αποκλείεται η "φιλοξενία".

4. Οι ρεαλιστικές λύσεις που έχουν προταθεί μέχρι στιγμής είναι :
- Να διερευνήσουμε αν νοικιάζεται κάτι φτηνό στο κέντρο (προθυμοποιήθηκε ο zio_donnie) τύπου αποθήκη, κατάστημα κλπ
- και η προσφορά του omissman (βολική θέση, ωραίος χώρος που μας καλύπτει,λίγα πάγια έξοδα )

5. Η πρώτη περίπτωση απαιτεί : αφού βρεθεί ο χώρος, συμβόλαιο κανονικό γιά 2 χρόνια (ποιός υπογράφει ? ) προκαταβολή, εγγύηση κλπ (ποιός πληρώνει ? ) και στοιχειώδη υποδομή
Στη δεύτερη περίπτωση : ο χώρος είναι άμεσα διαθέσιμος, η βασική υποδομή υπάρχει, τα έξοδα θα είναι λιγότερα, το συμβόλαιο θα είναι τυπικό, άρα αν αργότερα αποφασιστεί άλλη έδρα η λύση του συμβολαίου θα είναι εύκολη

6. Δεν ξέρω μέχρι πότε πρέπει να έχει αποφασιστεί η έδρα. Ας βάλουμε μια ημερομηνία - όριο , να δούμε αν υπάρχουν άλλες προτάσεις και μετά να αποφασίσουμε. Είναι σίγουρο ότι θα υπάρξει ένα χρονικό διάστημα (μέχρι το συνέδριο) που η λήψη αποφάσεων με "άψογες δημοκρατικές διαδικασίες" δεν θα είναι τόσο εύκολη. Εφ' όσον το καταστατικό προβλέπει ότι μπορεί να αποφασίσει η ΔΕ, η όποια διαδικασία ψηφοφορίας (ψηφιακή ή άλλη) έστω και αν δεν είναι ακόμα τυπικά θεσμοθετημένη καλό είναι να γίνει .

Η συγκεκριμενη λυση είναι η πιο οικονομική και πρακτική, στα ίδια χρήματα δεν θα βρεθεί τίποτα άλλο. Δεν νομίζω να υπάρχει λόγος ψηφοφορίας. Ας αποφασίσει η Δ.Ε στο κάτω κάτω δεν είναι και τίποτα σπουδαίο. Μια έδρα χρειάζεται, αν δεν υπάρχει πιο οικονομική λύση δεν υπάρχει και λόγος συζήτησης.

Συμφωνώ.

Τελικά τι έγινε με την έδρα;

Τίποτα νώτερο, περιμένουμε από τον ιδιοκτήτη ή τον λογιστή του το τεκμαρτό ενοίκιο και τον φόρο που δημιουργεί για να ζητήσουμε την έγκριση των Μελών.

Με τον πανικό Αρειος Πάγος-ACTA που έχουμε μπορεί να περιμένει για το δεκαήμερο 10-20 Φεβ
όταν θα περιμένουμε το χαρτί από τον Α.Π. για να πάμε μετά εφορία για ΑΦΜ

koukos έγραψε:Τελικά τι έγινε με την έδρα;

καλησπερα,

νεωτερα απο λογιστη...

1. επιφανεια : 42 τετρ. μετρα
2. αντικειμ. αξια ~ 32.000 €
3. τεκμαρτο ενοικιο ~ 32.000 Χ 3,5 % = 1120 € / χρονο ~ στρογγυλευοντας = 1200 € /χρονο --> 100 ε / μηνα
4. φορολογικη επιβαρυνση - παει στο κλιμακιο απο 26 ..40.000 Χ 35% --> 1200 Χ 35% = 420 € φορος το χρονο ~ 35 € / μηνα
5. λοιπα εξοδα [ΔΕΗ-ΕΥΔΑΠ-FORTHNET-κοινοχρηστα] με μικρη χρηση του χωρου ~ 100 € / μηνα

ΑΡΑ ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ ΧΩΡΟΥ : περιπου 135 € / μηνα - εννοειται αναλογα με τη χρηση.

ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΤΙΚΗ
συμφωνα με τον τελευταιο νομο 4014/2011 για την ενοικιαση απαιτειται πιστοποιητικο μηχανικου οτι δεν υπαρχουν αυθαιρεσιες και παρανομιες. (αυτο ειναι Ο.Κ.)

περιμενω τα σχολια σας

ευχαριστω, Γιωργος Μ.