iznogood wrote:

[agelos]

Στοιχηματίζω 10 coins ότι το μοντέλο των επιτροπών, όσο βασίζεται στην χάβρα των ιουδαίων και στο διαρκές μπλα μπλα, και δεν βάζει τα θέματα σε ψηφοφορίες έτσι ώστε να βγούν κάποιες (έστω και λάθος) αποφάσεις, θα αποτύχει παταγωδώς.

Είναι κανείς μέσα για το στοίχημα;

ειναι λογικο.αλλα ειναι θεμα χρονου να φτιαχτουν οι πρωτες συντονιστικες καινα μπουν θεματα. μην βιαζεσαι. προσπαθουν ατομα που δεν βρισκονται καν απο κοντα να οργανωθουν. και επιπλεον να σκεφτεις οτ θεματα για συζητηση θα βγουν μεσα απο συζητησεις. κι οχι αναποδα. δεν ειναι καοιοςπου αποφασιζει τι θα συζητηθει (ατο δεν ειναι δημοκρατια) αλλα οι πολλοι απο συζητησεις θα δουμε ποια θεματα συζητιωνται για να μπουν οργανωμενα σε νεα θεματα. αλλα πρωτα οι συντονιστικες.

[iznogood]

αλλα οι πολλοι απο συζητησεις θα δουμε ποια θεματα συζητιωνται για να μπουν οργανωμενα σε νεα θεματα. αλλα πρωτα οι συντονιστικες.

και πως θα το δείτε ποια θέματα συζητιώνται;
θα βάλεις κάποιον να αποφασίσει ποιά είναι τα θέματα που συζητιώνται πολύ και ποιά όχι;
και με τι κριτήρια θα αποφασιστεί αυτό;
Θέλουμε δημοκρατία, ή τελικά θέλουμε τους δερβέναγες να αποφασίζουν και να κατευθύνουν τις συζητήσεις;
Δεν το καταλαβαίνεις ότι έτσι όπως το θέτεις, είναι ένα chicken-egg πρόβλημα;

Το θέμα είναι τόσο απλό, τα βάζεις όλα σε ψηφοφορία, τα οργανώνεις ανά φακέλους και υποφακέλους, και οι ψηφοφορίες που έχουν πάνω από ένα προ-αποφασισμένο (ψηφισμένο) ποσοστό συμμετοχής, αυτά είναι τα θέματα που μας απασχολούν και αυτά είναι τα θέματα για τα οποία, αν υπάρχει πλειοψηφούσα αποψη, θα πάρουμε απόφαση!
Δεν το καταλαβαίνουμε αυτό; Δεν το θέλουμε; Ε γιαυτό θα μείνουμε για πάντα χάβρα ιουδαίων, και θα χαίρεται η εξουσία που δεν μπορέσαμε τελικά να βγάλουμε συμπέρασμα.
Με το δίκιο τους μετά θα μας πουν, αφού δεν μπορείτε να βγάλετε άκρη, καλά κάνουμε και σας κυβερνάμε! Η εξουσία χαίρεται και ευνοεί την χάβρα των ιουδαίων και την πολυλογία, τρέμει όμως όπως ο διάολος το λιβάνι την ψήφο μας.

Και όμως, μπορούμε να βγάλουμε άκρη, είναι τόσο απλό! Σταματάμε να μιλάμε και αρχίζουμε να βάζουμε ψηφοφορίες και να ψηφίζουμε σε αυτές! Και για όποιες ψηφοφορίες μπορεί να εξαχθεί αποτέλεσμα, συγκεντρώνουμε τα αποτελέσματα των ψηφοφοριών και τα γράφουμε σε ένα κείμενο. Keep It Simple Stupid !

[iznogood]

CENSORED:THIS MESSAGE WAS MOVED BY THE MODERATORS. ITS ORIGINAL POSITION WAS HERE.

Το openmeetings, δεν χρειάζεται να το εγκαταστήσουν όλοι, αρκεί να έχουν πρόσβαση στον server που τρέχει. Είναι web based και δεν χρειάζεται client. Δεν ξέρω κατά πόσο θα μας βολέψει περισσότερο από το mumble ή το skype. Τσέκαρε το link που σου έστειλα και βλέπουμε.

και πόσος κόσμος χωράει σε αυτό το Openmeeting.
αν είστε πάνω από 20 άτομα και βγάλετε άκρη με τα openmeetings, να μου τρυπήσετε την meeting.

[baskin]

Όλοι οι καλοί χωράνε (όπως στο πάρτι με τα strapon). Επίσης διαθέτει mute και kick ώστε να εξασκούμε τις φασιστικές μας νοοτροπίες.

[iznogood]

Όλοι οι καλοί χωράνε (όπως στο πάρτι με τα strapon). Επίσης διαθέτει mute και kick ώστε να εξασκούμε τις φασιστικές μας νοοτροπίες.

Την συνταγή της επιτυχίας δεν την ξέρω στα σίγουρα.
Την συνταγή της αποτυχίας όμως, έχω σπουδάσει σε αυτή σε δεκάδες ιντερνετικές κοινότητες, συλλόγους, κόμματα και ενώσεις.
Είναι ακριβώς η συνταγή που ακολουθάτε! Τα βήματά σας, οδηγούν κατευθείαν στην αποτυχία.
Σε ένα real-time meeting δεν μπορούν να συνενοηθούν πάνω από 20 άτομα, και μια παρέα 20 ατόμων δεν μπορεί να αποφασίζει στιγμιαία και για όλους.
Και αν το κάνει , 99% λάθος απόφαση θα πάρει.
Οι σωστές αποφάσεις απαιτούν ησυχία, διάβασμα, σκέψη, περισυλλογή και πολύ κόσμο να τις σκεφτεί, και τέτοιου είδους αποφάσεις μόνο με ασύγχρονο τρόπο μπορούν να παρθούν.
βάλτε μυαλό τώρα που είναι νωρίς αλλιώς.... Losers!

[anestis]

Φτού να πάρει η ευχή, πάλι όλα λάθος τα κάνουμε!

Τι θα γίνει ρε σεις, θα κάνουμε ποτέ κάτι σωστό, κάτι που να αρέσει στον προφέσορα;

Εκείνο εκεί το φυντάνι που έσκασε από τον σπόρο είναι ήδη 2 πόντους ψηλό!
Πότε στην ευχή θα καρποφορήσει; Που είναι οι 2 σακούλες φρούτα; ακόμη;;;;

[Lavrentis]

Χαχα..πέθανα στα γέλια..Ο Izno αφιερώνει και ορισμένοι ''ποτίζουν'' και ''οργώνουν''. Θέλει υπομονή η γεωπονία. Μέσα στην ευρύτερη χαλαρότητα πιστεύω ότι κάποιες ιδέες αποφασίζονται καλύτερα με ασύγχρονο τρόπο . ''Prof. Izno-Iam, 2012-Forum Πειρατές.''

[baskin]

Χαχα..πέθανα στα γέλια..Ο Izno αφιερώνει και ορισμένοι ''ποτίζουν'' και ''οργώνουν''. Θέλει υπομονή η γεωπονία. Μέσα στην ευρύτερη χαλαρότητα πιστεύω ότι κάποιες ιδέες αποφασίζονται καλύτερα με ασύγχρονο τρόπο . ''Prof. Izno-Iam, 2012-Forum Πειρατές.''

Αυτός μπορεί να με ψέλνει, αλλά εγώ του κάνω απλά χιούμορ (του λείπει λίγο) και τον διαβάζω, δεν τον αποκλείω de facto.

[agelos]

αλλα οι πολλοι απο συζητησεις θα δουμε ποια θεματα συζητιωνται για να μπουν οργανωμενα σε νεα θεματα. αλλα πρωτα οι συντονιστικες.

και πως θα το δείτε ποια θέματα συζητιώνται;
θα βάλεις κάποιον να αποφασίσει ποιά είναι τα θέματα που συζητιώνται πολύ και ποιά όχι;
και με τι κριτήρια θα αποφασιστεί αυτό;
Θέλουμε δημοκρατία, ή τελικά θέλουμε τους δερβέναγες να αποφασίζουν και να κατευθύνουν τις συζητήσεις;
Δεν το καταλαβαίνεις ότι έτσι όπως το θέτεις, είναι ένα chicken-egg πρόβλημα;

Το θέμα είναι τόσο απλό, τα βάζεις όλα σε ψηφοφορία, τα οργανώνεις ανά φακέλους και υποφακέλους, και οι ψηφοφορίες που έχουν πάνω από ένα προ-αποφασισμένο (ψηφισμένο) ποσοστό συμμετοχής, αυτά είναι τα θέματα που μας απασχολούν και αυτά είναι τα θέματα για τα οποία, αν υπάρχει πλειοψηφούσα αποψη, θα πάρουμε απόφαση!
Δεν το καταλαβαίνουμε αυτό; Δεν το θέλουμε; Ε γιαυτό θα μείνουμε για πάντα χάβρα ιουδαίων, και θα χαίρεται η εξουσία που δεν μπορέσαμε τελικά να βγάλουμε συμπέρασμα.
Με το δίκιο τους μετά θα μας πουν, αφού δεν μπορείτε να βγάλετε άκρη, καλά κάνουμε και σας κυβερνάμε! Η εξουσία χαίρεται και ευνοεί την χάβρα των ιουδαίων και την πολυλογία, τρέμει όμως όπως ο διάολος το λιβάνι την ψήφο μας.

Και όμως, μπορούμε να βγάλουμε άκρη, είναι τόσο απλό! Σταματάμε να μιλάμε και αρχίζουμε να βάζουμε ψηφοφορίες και να ψηφίζουμε σε αυτές! Και για όποιες ψηφοφορίες μπορεί να εξαχθεί αποτέλεσμα, συγκεντρώνουμε τα αποτελέσματα των ψηφοφοριών και τα γράφουμε σε ένα κείμενο. Keep It Simple Stupid !

και τι θα βαλεις σε ψηφοφορια? ποια ειναι τα ολα και ποιος θα αποφασισει ποια θα ειναι αυτα?

ενω οσο γινονται συζητησεις καποιος λαμβανει προτοβουλια να βαλει καποιο θεμα σε ψηφοφορια και παει λεγοντας

[Lavrentis]

Συμφωνώ με το @baskin στο θέμα του χιούμορ. Μου είναι και εμένα ιδιαίτερα συμπαθείς οι χωρατατζήδες και οι ανοιχτόμυαλοι που δεν απορρίπτουν πριν καλο-καταλάβουν κάτι. Προτείνω στον @Izno να συμμετέχει στο συνέδριο στις 11 Μαρτίου για να γνωριστούμε, όπως συνηθίζουν να κάνουν οι φίλοι (εάν βέβαια επιθυμείς @Izno να κάνεις καινούργιους φίλους) και να τα πούμε από κοντά. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιος πειρατής που είναι κακοπροαίρετος σ'αυτήν την μεγάλη παρέα - νεοσύστατο κόμμα. Όσο θα προσπαθούμε να συμφωνήσουμε σε κάτι τόσο θα διαφωνούμε για αυτό. Είναι η ανθρώπινη φύση και ο άπιαστος νους που μετατρέπει την βαθύτερη διαφωνία σε άριστη λύση.