Επαναλαμβάνω ότι το άσυλο δεν είναι άμεση απόδοση ιθαγένειας.
Επίσης, ως κράτος έχουμε την δυνατότητα να κάνουμε μερικά πράγματα. Δεν θέλουμε. Έχουμε φυλακίσει πάνω από 1 εκατομμύριο ανθρώπους σε μια χώρα που πάσχει από κρίση και εσύ μου λες ότι θα πρέπει να κλείσουμε σωστά τα σύνορα; Για να καταλάβω τι θες να πεις με τις θεωρητικές σου αναλύσεις.
Το πρόβλημα δεν είναι θεωρητικό στο μέλλον. Υπάρχει εδώ και 2 δεκαετίες και με την κρίση έχει γίνει θέμα επιβίωσης της Δημοκρατίας μας. Δεν υπάρχουν αποτρεπτικές δυνατότητες. Ξέρουν ότι εδώ είναι χάλια. Εκεί είναι πιο χάλια... απλά. Αποτρεπτικές δυνατότητες έχει η Σουηδία που δέχεται 1000-2000 παράνομους μετανάστες το χρόνο. Όχι εμείς που δεχόμαστε 60000!!!!
γεια
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: γεια
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
Re: γεια
Vassilis Perantzakis έγραψε:Επαναλαμβάνω ότι το άσυλο δεν είναι άμεση απόδοση ιθαγένειας.
Επίσης, ως κράτος έχουμε την δυνατότητα να κάνουμε μερικά πράγματα. Δεν θέλουμε. Έχουμε φυλακίσει πάνω από 1 εκατομμύριο ανθρώπους σε μια χώρα που πάσχει από κρίση και εσύ μου λες ότι θα πρέπει να κλείσουμε σωστά τα σύνορα; Για να καταλάβω τι θες να πεις με τις θεωρητικές σου αναλύσεις.
Το πρόβλημα δεν είναι θεωρητικό στο μέλλον. Υπάρχει εδώ και 2 δεκαετίες και με την κρίση έχει γίνει θέμα επιβίωσης της Δημοκρατίας μας. Δεν υπάρχουν αποτρεπτικές δυνατότητες. Ξέρουν ότι εδώ είναι χάλια. Εκεί είναι πιο χάλια... απλά. Αποτρεπτικές δυνατότητες έχει η Σουηδία που δέχεται 1000-2000 παράνομους μετανάστες το χρόνο. Όχι εμείς που δεχόμαστε 60000!!!!
Για το θέμα του ασύλου δεν θα ταλαιπωρηθώ άλλο. Αφού δεν θέλεις να δεχθείς την άποψή μου με την δικαιολογία ότι είμαι βλάκας και δεν ξέρω από νόμο περί ιθαγένειας, βρείς ένα δικηγόρο ειδικό σε θέματα περί ιθαγένειας να σου τα εξηγήσει.
Αυτό που λές πάντως είναι λάθος.
Δεν είπα πουθενά να ασφαλείς ούτε τα σύνορα. Είναι η τρίτη φορά που βάζεις αυτή την άποψη στο στόμα μου, χωρίς να την έχω αναφέρει. Η αποτροπή μπορεί να έχει πολλές άλλες μορφές. Πχ είπα παραπάνω το θέμα με τα λεφτά. Υπάρχει και το θέμα πότε να τους απελάσεις. Αν πχ στα πέντε χρόνια, αντί να τους ανανεώσεις την πράσινη κάρτα, αλλά κάνεις δικαστήριο για παράνομη είσοδο στη χώρα, αυτόματα έχεις αυτόφωρο έγκλημα, η δίκη διαρκεί δέκα λεπτά, και το αποτέλεσμα είναι καταδίκη. Το αξιόποινο της παράνομης εισόδου, προϋποθέτει απέλαση. Δεν υπάρχει το πρόβλημα που έχουμαι τώρα με της χώρες προέλευσης γιατί ήδη τους έχουν ανανεώσει τα ταξιδιωτικά έγγραφα, όλα νόμιμα και σύμφωνα με τις διεθνείς συνθήκες και τις ανθρωπιστικές συμβάσεις.
Όπως ακριβώς κάνει η Σουηδία. Δέχεται πάνω από εκατό χιλιάδες μετανάστες κάθε χρόνο τόσο από την ΕΕ, όσο και εκτός.
Ανεξάρτητα από που προέρχονται οι μετανάστες όποιοι δεν αποδείξουν σε έξι μήνες ότι έχουν αυτές τις προϋποθέσεις http://www.migrationsverket.se/info/443_en.html ή αυτές http://www.migrationsverket.se/info/454_en.html απλά σε απελαύνουν. Έτσι από 100.000 κρατούν περίπου 2000 κάθε χρόνο.
Εμείς δεχόμαστε 150000 και τους κρατάμε όλους, γιατί είμαστε αγαθοί και φιλέσπλαχνοι.
Και συ μας λές αυτή την πρακτική να την συνεχίσουμε.
Άντε γειά.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: γεια
Δεν ασχολούμαι άλλο μαζί σου. Διάβασε τι γράφεις πριν απαντάς τα ΑΝΑΠΟΔΑ...
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 3642
- Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
- Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece
Re: γεια
Kotsos έγραψε:Εμείς δεχόμαστε 150000 και τους κρατάμε όλους, γιατί είμαστε αγαθοί και φιλέσπλαχνοι.
Και συ μας λές αυτή την πρακτική να την συνεχίσουμε.
Άντε γειά.
Αν είμασταν αγαθοί και φιλέσπλαχνοι θα τους κρατούσαμε και θα κάναμε και κάτι για να τους βοηθήσουμε.
Τώρα τους κρατάμε επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε και αλλιώς.
https://twitter.com/e_kastrinakis
Re: γεια
Vassilis Perantzakis έγραψε:Δεν ασχολούμαι άλλο μαζί σου. Διάβασε τι γράφεις πριν απαντάς τα ΑΝΑΠΟΔΑ...
Εσύ θέλεις απλά το πρόβλημα να το κρύβεις κάτω από το χαλί, χρησιμοποιώντας κουτοπόνηρες παραβιάσεις εκατοντάδων διεθνών συμβάσεων, και το αποτέλεσμα αυτού που θα κάνεις θα βλάψει την χώρα σου αλλά και δεν θα προσφέρει τίποτα σε όλους αυτούς τους κακόμοιρους που θα συνεχίσουν να είναι φυλακισμένοι είλωτές.
Αντίθετα εγώ προσπαθώ να βρώ λύση, μέσα στα πλαίσια των ανθρωπιστικών συμβάσεων και των διεθνών συμβάσεων, που θα ωφελήσει τόσο την χώρα, όσο και θα βελτιώσει όλους αυτούς τους κακόμοιρους που βρέθηκαν εδω άλλά και μεσομακροπρόθεσμα θα δράσει αποτρεπτκά στο να έχουν σαν όνειρο να περάσουν παράνομα τα σύνορα αλλά και να βελτιώσει τις συνθήκες στις περιοχές τους, ωφελόντας και την οικονομία της χώρας μου.
Αν θυμάσαι παλιότερα είχα γράψει σε μέσες άκρες πως αντιμετωπίζεται το πρόβλημα, λαμβάνοντας υπόψη τόσο τους λόγους που αναγκάζουν όλους αυτούς να περάσουν παράνομα τα σύνορα που προσπαθώ να ικανοποιήση, εμποδίζοντας τις βλαβερές συνέπειες για την χώρα μου από την λαθρομετανάστευση, εξασφαλίζοντας το ανθρώπινη παραμονή στην Ελλάδα όσο διαρκέσει για όλους αυτούς τους κακόμοιρους και τέλος διευρύνοντας τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους επ ωφελεία της εγχώριας παραγωγής και διεύρυνσης της καταναλωτικής βάσης χωρίς να σπαταλάμε τους πεπερασμένο θα πόρους μας, με κέρδος και για τα δύο μέρη και τέλος εξασφαλίζοντας την δημοκρατική απόδωση υπηκοότητας και παραμονής για όλους όσους μπορούν να μείνουν εδώ.
Αυτό το θεωρώ λύση. Και όχι το κρύψιμο κάτω από το χαλί με απόδωση υπηκοότητας σε όλους και μετά να πάν οι ελληνοποιημένοι λαθραίοι να γαμηθούν.
Άλλα ξέχασα εσύ ξέρεις το μαγικό τρόπο πως θα δώσεις σε κάποιον Ελληνικό διαβατήριο να κινείται ελεύθερα στην ΕΕ σαν Ευρωπαίος πολίτης χωρίς να του δώσεις υπηκοότητα και να τον κάνεις Έλληνα πολίτη.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: γεια
Η πρώτη σύμβαση που καταπατάς εσύ με τις αστείες φιλοσοφίες είναι για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Δεν έχω κάτι άλλο να σου πω. Είσαι όλο άχρηστη κριτική χωρίς προσφορά.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
Re: γεια
mankasp έγραψε:Kotsos έγραψε:Εμείς δεχόμαστε 150000 και τους κρατάμε όλους, γιατί είμαστε αγαθοί και φιλέσπλαχνοι.
Και συ μας λές αυτή την πρακτική να την συνεχίσουμε.
Άντε γειά.
Αν είμασταν αγαθοί και φιλέσπλαχνοι θα τους κρατούσαμε και θα κάναμε και κάτι για να τους βοηθήσουμε.
Τώρα τους κρατάμε επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε και αλλιώς.
Τώρα τους κρατάμε γιατί τους θέλουν οι μπετατζήδες και οι αγρότες (τα δύο πιο,δυνατά λόμπυ στην Ελλάδα) για είλωτές για να έχουν υπερκέρδη και αυτοί να κάθονται.
Είναι τυχαίο ότι οι πιο ένθερμοι υποστηρικτές της παραμονής τους είναι από τον κομματικό χώρο που έχει αρχηγό εργολάβο δημοσίων έργων;;;;;;;
Θα μπορούσαν να επιβιώσουν όλες αυτές οι κατασκευαστικές να επιβιώσουν χωρίς μία στρατιά σκλάβων σκαπανέων που πληρώνονται όλοι μαζί λιγότερο από όσο πληρώνεται η ενοικίαση ενός γεωπροωθητή (γκρειντερ) μεζί με τον οδηγό του;;;;
Βάζεις διακόσιους πακιστανούς να σκάβουν με τον κασμά και πληρώνεις 300 ευρώ την μέρα, όταν θα ήθελες 600 την ημέρα να έρθει ο μπουλντοζιέρης με την μπουλντόζα του να σου φτιάξει την ίδια δουλειά.
Άσε που αν ο πακιστανός δεν σου κάνει καλά την δουλειά, τον ρίχνεις στα σκυλιά να τον φάνε ή τον κάνεις μορταδέλα.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Re: γεια
Vassilis Perantzakis έγραψε:Η πρώτη σύμβαση που καταπατάς εσύ με τις αστείες φιλοσοφίες είναι για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Δεν έχω κάτι άλλο να σου πω. Είσαι όλο άχρηστη κριτική χωρίς προσφορά.
Ναι ξέχασα, το εδάφιο που δεν θές να μου αντιγράφεις γιατί είσαι υπεράνω, όλοι οι άνθρωποι μπορούν να εγκατασταθούν όπου θέλουν στην γή.
Μάλλον έχεις μπερδέψει τα ανθρώπινα δικαίωμα τα με την κομμουνιστική διεθνής,
εμπρός όλοι της γης οι κολασμένοι,
η γής μας σύνορα δεν γνωρίζει.......
Είπαμε ωραία τα σουβλάκια και οι συναυλίες του οδηγητή., και καλές πίτες οι συντρόφισσες παρά τα αγύριστα πόδια, αλλά μην πέσουμε στο παραλήρημα για ένα πήδημα.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: γεια
Έτσι είναι αν έτσι νομίζεις. Διάβασε τι γράφουμε οι πειρατές ΡΕ. Που θες κάθε φορά να σου λέμε τα αυτονόητα...
ΑΛΛΑ επειδή κάνεις τον ξερόλα... http://www.un.org/en/documents/udhr/
Και για να σε προλάβω, εσύ είσαι ικανός να μου πεις ότι το 2 δεν σημαίνει ότι μπορεί να πάει κάπου αλλού... αλλά να περάσει σε άλλη διάσταση.
Το 2 του άρθρου 13 το καταπατάμε με τις ευλογίες της Ε.Ε. η οποία φοβάται ότι αυτοί δεν θα πάνε σε άλλη διάσταση, αλλά σε άλλη χώρα!!!
ΑΛΛΑ επειδή κάνεις τον ξερόλα... http://www.un.org/en/documents/udhr/
Article 13.
(1) Everyone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each state.
(2) Everyone has the right to leave any country, including his own, and to return to his country.
Και για να σε προλάβω, εσύ είσαι ικανός να μου πεις ότι το 2 δεν σημαίνει ότι μπορεί να πάει κάπου αλλού... αλλά να περάσει σε άλλη διάσταση.
Το 2 του άρθρου 13 το καταπατάμε με τις ευλογίες της Ε.Ε. η οποία φοβάται ότι αυτοί δεν θα πάνε σε άλλη διάσταση, αλλά σε άλλη χώρα!!!
Τελευταία επεξεργασία από 2 και Vassilis Perantzakis, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 2439
- Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
- Τοποθεσία: Χαλάνδρι
- Επικοινωνία:
Re: γεια
Kotsos έγραψε:
η γής μας σύνορα δεν γνωρίζει.......
Καλωσήλθες στο Ίντερνετ.
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 0 και 0 επισκέπτες