Πρόγραμμα Καλλικράτης ή πρόγραμμα Καποδίστριας?

[baskin]

Τα έχεις μπερδέψει. Και ο "Καποδίστριας" συνενώσεις είχε και κατάργηση των κοινοτήτων. Ο "Καλλικράτης" πήγε παραπέρα.

Τα ερωτήματα σου είναι λάθος.

[Μιχάλης Μαντάς]

Χρήστο, αυτό που σου λέει ο Στράτος είναι σωστό και καλό είναι όταν βάζεις δημοσκοπήσεις, να γνωρίζεις με επάρκεια το θέμα το οποίο πραγματεύεσαι, γιατί αλλιώς δίνουμε εικόνα αμαθών και γραφικών προς τα έξω. Για το συγκεκριμένο θέμα να σου πω τα παρακάτω για να γνωρίζεις και μετά βάλε ότι δημοσκόπηση θέλεις:
Οι Δήμοι και Κοινότητες της Ελλάδας ήταν πάνω από 3.000 και θεωρήθηκε σωστό να αναδιαρθρωθούν συνενούμενοι σε μεγαλύτερα σχήματα. Αυτό πραγματοποιήθηκε σε δύο φάσεις:
Η πρώτη που αφορούσε κυρίως τους Δήμους και τις Κοινότητες της επαρχίας, ονομάσθηκε Καποδίστριας και μείωσε τους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.) σε περίπου 1.000 από 3.000 και πλέον που ήσαν.
Η δεύτερη που αφορούσε κυρίως τους Δήμους και τις Κοινότητες των νομών Αττικής και Θεσσαλονίκης και την μείωση των Νομαρχιών που ήταν 53 (αν θυμάμαι καλά) σε 13 (επίσης αν θυμάμαι καλά) και ονομάζονται πλέον Περιφέρειες, αρχικά ονομάσθηκε Καποδίστριας ΙΙ, αλλά στη συνέχεια προτιμήθηκε η ονομασία Καλλικράτης.
Μετά τον Καλλικράτη οι Ο.Τ.Α. έγιναν συνολικά περίπου 330 (αν θυμάμαι επίσης καλά). Αν θέλεις ακριβή νούμερα μπορώ να τα βρω.
Τα προγράμματα αυτά στόχευαν κυρίως στην εξοικονόμηση πόρων με την δραστική μείωση των αιρετών, γιατί όπως καταλαβαίνεις μόνο από τη μείωση των αιρετών (Δημάρχων, Κοινοταρχών, Αντιδημάρχων, Προέδρων Δημοτικών Συμβουλίων κ.λ.π.) εξοικονομήθηκαν αξιοσέβαστα ποσά.
Πρέπει ακόμη να γνωρίζεις ότι τα παλιά Δημαρχεία και Κοινοτικά Καταστήματα δεν καταργήθηκαν, αλλά τα περισσότερα μετατράπηκαν σε υποκαταστήματα, οπότε οι πολίτες δεν έπαψαν να εξυπηρετούνται με τον τρόπο που εξυπηρετούνταν πάντα.
Υπάρχουν και άλλα πολλά και σημαντικά οφέλη στα οποία στόχευαν αυτά τα προγράμματα, αλλά χρειάζεται να γράψω πολλά για να σου τα απαριθμήσω.
Προσωπικά πιστεύω ότι η μεταρίθμηση αυτή ήταν από τις πολύ σημαντικές, άσχετα αν μέχρι στιγμής δεν έχει αποδώσει όσο θα έπρεπε, γιατί οι αιρετοί σχεδόν στο σύνολό τους την υπονόμευσαν, γιατί οι περισσότεροι έχασαν τα "μαγαζιά τους". Ο Κοτζαμπασισμός Χρήστο μου, αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω, έχει να διανύσει ακόμη πολύ δρόμο μέχρι να μας αφήσει χρόνους.

[kailor]

Αυτά που μου αναφέρετε Στράτο και Μιχάλη τα έχω διαβάσει ήδη στην βικιπαίδεια πριν βάλω την ψηφοφορία...

απλώς έκανα το λάθος και έβαλα

Πρόγραμμα Καποδίστριας (Μικροί Δήμοι και κοινότητες)

αντί για:

Πρόγραμμα Καποδίστριας (Συνενώσεις μικρών Δήμων και κοινότητων σε μεγαλύτερα)

πριν τον Καποδίστρια (Μικροί Δήμοι και κοινότητες)


άμα μπορεί κάποιος ας το αλλάξει, εγώ δεν μπορώ.....

[baskin]

Ο Μιχάλης τα λέει πολύ σωστά. Η "ιδέα" του Καλλικράτη ήταν (και είναι) καλή, στην εφαρμογή και την οργάνωση φράκαρε.

[Voyager-1]

Όπως τα λέει ο Μιχάλης,στην ορεινή Αχαϊα υπήρχαν κοινότητες με ελάχιστους κατοίκους (ξέρω 10 από αυτές με πληθυσμό από 20 έως 81 άτομα) που εκλέγονταν κοινοτάρχες (ναι ! στα 20 άτομα οι 9 ήταν κοινοτικοί σύμβουλοι) και εισπράττουν σύνταξη κοινοτάρχη τώρα.....σπατάλη δημοσίου χρήματος,αυτά πληρώνουμε τώρα.

[kailor]

Προσωπικά πιστεύω ότι εντελώς έχουν αποτύχει και ο Καλλικράτης και ο Καποδίστριας....

Παλιότερα ήταν πολύ καλύτερα, κατά την δική μου γνώμη.

Τα προβλήματα είχαν αρχίσει ξεκάθαρα από το πρόγραμμα Καποδίστριας, όπου έγιναν οι πρώτες συνενώσεις. Οπού ο κάθε Δήμαρχος πια (ή μεγαλοκοινοτάρχης), άρχισε να φτιάχνει μόνο τους δρόμους και τα έργα του Δήμου ή της κοινότητας που ήταν το Δημαρχείο (ή η κοινότητα) και των χωριών τους τα έργα, περισσότερο για ψηφοθηρικούς λόγους, αλλά και για προσωπικούς.

Με τον Καλλικράτη τα πράγματα χειροτέρεψαν κατά πολύ. Στα απομακρυσμένα χωριά δεν γίνεται τίποτα, αλλά στο χωριό του εκάστοτε Δημάρχου και το κεντρικό χωριό εκεί όπου είναι το Δημαρχείο γίνονται και τα μεγαλύτερα έργα και αλλαγές.

Ας μην μιλήσουμε για την συνέχιση που κάνουν τώρα, με κλείσιμο ειρηνοδικείων και αστυνομικών τμημάτων και πάει λέγοντας. Γιατί ήδη το έχω δει στην πράξη να αδιαφορούν και οι πολίτες και να μην παρουσιάζονται στα ειρηνοδικεία αλλά και για καταγγελίες στα αστυνομικά τμήματα έχουν κοπεί....

Δηλαδή σε τι ακριβώς κέρδισε το κράτος? Σε άδεια κτήρια? Σε πολίτες που αδιαφορούν και για τα ποιό απλά πράγματα να κάνουν? στις αποστάσεις? στα ξεχασμένα χωριά? Σε ΟΤΑ που δουλεύουν αλλά δεν πατάν πολίτες? στους Δημάρχους που ενδιαφέρονται μόνο για το τομάρι τους?

Όσο θυμάμαι το πόσο καλά ήταν τα πράγματα με τις μικρές κοινότητες που ο κάθε κοινοτάρχης πραγματικά ενδιαφερόταν και φρόντιζε το καλό των πολιτών του και της περιοχής που ήταν Κοινοτάρχης, τόσο νευριάζω με την μαλακία του κράτους να τα αλλάξει και να τα κάνει σε αυτό το απαίσιο πρόγραμμα που έχει γίνει σήμερα και έχουν διαλυθεί όλα, γιατί δεν είναι μόνο η Αθήνα, η Θεσσαλονίκη και 4 - 5 ακόμα πόλεις.... αλλά χιλιάδες χωριά, απομακρυσμένα και ξεχασμένα χωριά.

Προσωπικά θα προτιμούσα να γυρνούσαμε στο πρόγραμμα που ήμασταν π.χ. το 1995 με τους Κοινοτάρχες και τα σχολεία στα μικρά χωριά, την εξυπηρέτηση πολιτών ακόμα και από το κοινοταρχείο, και πολλά ακόμα που έχουν καταργηθεί παρά να συνεχίζουμε σε αυτό το χάλι το σημερινό.

[baskin]

Το προσεγγίζεις με την κλασσική λαϊκιστική αντίληψη. Κάθε Έλληνας και πρόεδρος...

[kailor]

Το προσεγγίζεις με την κλασσική λαϊκιστική αντίληψη. Κάθε Έλληνας και πρόεδρος...

πιστεύεις ότι το ίδιο είναι 1 Δήμαρχος 10.000 κατοίκων και εκατοντάδων ή δεκάδων χωριών, και

το ίδιο 100 κοινοτάρχες με 100 κάτοικοι και 2 - 3 χωριά υπό ευθύνη του καθενός κοινοτάρχη?


μην μιλήσω για τους μεγαλοδημάρχους που έχει ευθύνη για 200.000 κατοίκους και εκατοντάδες χωριά.

[baskin]

Αυτό είναι καθαρά θέμα οργάνωσης (υπάρχουν τα δημοτικά διαμερίσματα με τα συμβούλια τους) και όχι τίτλων και διοικητικής αυτοτέλειας χωριών με 20-100 κατοίκους.

[kailor]

Αυτό είναι καθαρά θέμα οργάνωσης (υπάρχουν τα δημοτικά διαμερίσματα με τα συμβούλια τους) και όχι τίτλων και διοικητικής αυτοτέλειας χωριών με 20-100 κατοίκους.

τα οποία δεν τους ακούνε οι Δήμαρχοι επειδή αυτοί έχουν την τελευταία λέξη και κάνουν πάντα το δικό τους.