German Pirates Party struggles to define policy and stay...

[pav]

Για παράδειγμα γιατί να μην ασχοληθούμε με τα θέματα των εκδόσεων ακαδημαϊκών την στιγμή που οι αρχές μας και οι προτάσεις μας στον τομέα των πνευματικών δικαιωμάτων και της διασποράς της γνώσης εμπίπτουν ΑΚΡΙΒΩΣ σε αυτό; Γιατί να μην ασχοληθούμε με το θέμα της ψηφιακής υπογραφής και αλληλογραφίας στο δημόσιο; Γιατί να μην ασχοληθούμε με την διαφάνεια και πρόσβαση σε δεδομένα σε τομείς όπως το Κτηματολόγιο Α.Ε.;

Αυτά που αναφέρεις είναι στις αρχές μας.

[Vassilis Perantzakis]

Για παράδειγμα γιατί να μην ασχοληθούμε με τα θέματα των εκδόσεων ακαδημαϊκών την στιγμή που οι αρχές μας και οι προτάσεις μας στον τομέα των πνευματικών δικαιωμάτων και της διασποράς της γνώσης εμπίπτουν ΑΚΡΙΒΩΣ σε αυτό; Γιατί να μην ασχοληθούμε με το θέμα της ψηφιακής υπογραφής και αλληλογραφίας στο δημόσιο; Γιατί να μην ασχοληθούμε με την διαφάνεια και πρόσβαση σε δεδομένα σε τομείς όπως το Κτηματολόγιο Α.Ε.;

Αυτά που αναφέρεις είναι στις αρχές μας.

Φυσικά και είναι. Και είναι πολλά ακόμα. Γιατί όταν ασχολείσαι με τους τομείς που έχουμε πρόβλημα θα δεις ότι και η δικαιοσύνη είναι μέσα και η ανεργία είναι μέσα... Το μόνο που δεν είναι μέσα είναι το παρών οικονομικό σύστημα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να προτείνουμε βήματα για ένα νέο καλύτερο σύστημα βασισμένο στις αρχές μας.

[pav]

Το τραβάμε λίγο. Έτσι όλα τα θέματα είναι στις αρχές μας, αν υποστηρίζουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα για σεβασμό στην αξιοπρέπεια κ.τ.λ.

Και τα μνημόνια είναι στις αρχές μας: έχει ένα σωρό μέσα για εκσυγχρονισμό & διαφάνεια στη δημόσια διοίκηση, για ηλεκτρονικές διαδικασίες που θα βελτιώσουν την παραγωγικότητα και τη διαφάνεια, για χρήση "γενόσημων" με δραματική μείωση του κόστους... ένα κι ένα βγαλμένα από τις αρχές μας.
Ωστόσο, βλέπεις κανέναν να λέει ότι είναι καλό το μνημόνιο, ή ότι έχει πολλά σωστά; (Απάντηση: ξέρω έναν)

Μη το παίρνεις προσωπικά. Όταν έλεγα για πειρατές σε άλλα θέματα, εννοούσα αυτούς που δίνουν ιδιαίτερη βαρύτητα σε αυτά τα θέματα. Ναι, η δημοσκόπηση δεν είναι ακριβής και μπορεί να αδικεί κάποιους αλλά η αυθόρμητη έκφραση της άποψης με την ψήφο (γιαυτό δεν επιτρέπω αλλαγή ψήφου) δείχνει ακριβώς αυτό που ήθελα να ξέρω. Αν τώρα κάποιοι το σκέφτηκαν λίγο παραπάνω και επέλεξαν κάτι άλλο δεν τους καίμε.

[zio_donnie]

@zio Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου.

Βέβαια υπάρχει τρόπος στο απώτερο μέλλον από κόμμα ειδικού σκοπού να γίνουμε γενικού. Είναι το PirateGov.
Εξηγώ:

- Σαν κόμμα μένουμε στις ειδικές αρχές και δεν περνούμε άλλες θέσεις.
- Σε περίπτωση που εκλεγούμε σε κάποια θέση τοπικά η πανελλαδικά δεσμευόμαστε οι πολιτικές μας θέσεις να προκύπτουν μόνο από μια διαδικασία που τις διαμορφώνουν όλοι οι πολίτες.

Υ.Γ. Τώρα που το σκέφτομαι, μόλις έφτιαξα κάτι που θα μπορούσε να είναι το όραμα μας όπως ζητάει ο manos (μη μέλος) και συμπεριλαμβάνει ένα εργαλείο το οποίο προωθεί ένας ανώνυμος (μη μέλος).

Πρακτική λύση για να κυβερνήσεις σαν κόμμα και να εφαρμόσεις τις ιδέες σου υπάρχει. Βάζουμε τις δυνάμεις όλοι και βοηθάμε να βγάλουμε δήμαρχο σε μικρή κοινότητα. Τους οργανώνουμε υποδειγματικά όπως θα ΄θέλαμε να δουλεύει παντού, και προωθούμε την συμμετοχή στους πάντες. Και μετά αυτή η κοινότητα (αν δουλέψει) είναι όλη η διαφήμιση που χρειάζεσαι. Ούτε φωνές ούτε διαμαρτυρίες ούτε τηλεοράσεις. Απλά όταν σε ρωτάνε θα λες: στην τάδε πόλη η πρότασή μας δουλεύει.

[Kotsos]

Αυτό που δεν αντιλήφθηκαν οι Γερμανοί στην αρχή και βλέπω δεν το αντιλαμβανόμαστε και εμείς είναι ότι τα κόμματα ειδικού σκοπού ή μονοθεματικά κόμματα ( single issue parties) πουθενά στον κόσμο δεν έχουν πετύχει τους σκοπούς τους. Αντίθετα χρησιμοποιούνται άθελά τους να περιχαρακώσουν την ιδεολογία τους και να αποτραπεί η διάχυση της και στο υπόλοιπο της κοινωνίας.

Και μπορεί σε εύρωστες οικονομίες και σε περιόδους παχαίων αγελάδων να έχουν κάποιες μικρές επιτυχίες, ειδικά σε κοινωνίες που το μείζον πολιτικό ζήτημα είναι αν μπορεί να επιτραπεί η κτηνοβασία με την συγκατάθεση του ζώου, μιας και όλοι οι άλλοι τομείς λειτουργούν στον αυτόματο του συστήματος, αλλά επιρροή στο κυβερνητικό έργο υπέρ του σκοπού τους δεν το πέτυχαν ποτέ. πχ η Σουηδία και η Γερμανία με τόσο ισχυρό Πειρατικό κίνημα δεν έχει πετύχει να ασκήσει πίεση κατά των DRM κάτι που η Ινδία χωρίς Πειρατικό κίνημα το έκανε πριν λίγους μήνες που νομοθέτησε κατά.

Ο ενθουσιασμός των Γερμανών αλλά και πολλών από εμάς προέρχεται από το Οικολογικό κίνημα παραβλέποντας βασικά χαρακτηριστικά και συνθήκες που ευνόησαν το οικολογικό κίνημα και δρώντας καθαρά στερεοτυπικά ότι το οικολογικό κίνημα δεν έχει ιδεολογική πρόταση ζωής αλλά είναι τρείς τέσσερις αρκουδολάτρες.

Το οικολογικό κίνημα πρίν μπεί στην πολιτική είχε ήδη από το 1970 μπεί στην διαδικασία να αναπτύξει πολιτική ιδεολογία με σημαντικότατες εργασίες από εξειδικευμένα think tank όπως το limits to growth, no growth policies, sustainable economics, sustainable living, Eco economics κ.α. Τμήματα από τις οποίες χρησιμοποιήθηκαν γιατί εξυπηρετούσαν ισχυρότατο lobbies. Πχ η Θάτσερ έβαλε σαν σημαία της την καταστροφολογία του φαινόμενου του Θερμοκηπίου για να δαιμονοποιήσει τους ανθρακορύχους το Newcastle και να περάσει την ηλεκτροπαραγωγή σε πυρηνική.
Εμείς δυστυχώς χωρίς επεξεργασία ούτε καν των βασικών μας θέσεων φαινόμαστε στον κόσμο περισσότερο σαν ανερμάτιστο κόμμα διαμαρτυρίας σαν το δεν πληρώνω, μόνο που αντί για τα διόδια και φόρους συνδεόμαστε με την μουσική, τα βίντεο και τα παιχνίδια στον υπολογιστή.
Έχουμε πολύ δουλειά να κάνουμε για να αλλάξουμε το στερεότυπο από τσαμπατζήδες του Ίντερνετ σε κόμμα με ιδεολογία. Και αυτός ίσως είναι και ο λόγος που από 1000 μείναμε 200, γιατί αν και πολλοί βλέπουν θετικά τις ιδέες μας δεν νομίζω ότι τους εμπνεύσαμε ότι είμαστε κάτι περισσότερο από τσαμπατζήδες του Διαδικτύου και ένα μάτσο βαριεστημένοι αυτοί που ξύπνησε το επαναστατικό γίγνεσθαι μέσα μας.

[zio_donnie]

Ρε κότσο αποφάσισε. Την άλλη φορά είπες πως οι οικολόγοι είναι σοβιετική ανακάλυψη χωρίς κανένα έρεισμα. Θα βρω και το σεντόνι που είχες γράψει.

[baskin]

Ρε κότσο αποφάσισε. Την άλλη φορά είπες πως οι οικολόγοι είναι σοβιετική ανακάλυψη χωρίς κανένα έρεισμα. Θα βρω και το σεντόνι που είχες γράψει.

E κάθε μέρα τα ίδια θα λέμε;

[Vassilis Perantzakis]

Παιδιά... λιγότερο από χρόνο κόμμα είμαστε. Κουλάρετε.

[Kotsos]

Ρε κότσο αποφάσισε. Την άλλη φορά είπες πως οι οικολόγοι είναι σοβιετική ανακάλυψη χωρίς κανένα έρεισμα. Θα βρω και το σεντόνι που είχες γράψει.

Αν διαβάσεις το κατεβατό θα δείς ότι πουθενά δεν αναφέρω αυτό που λες.
Οπως αναφέρω εκεί και δεν διαφωνεί με αυτά που γράφω εδώ η διάδοση της ιδεολογίας του οικολογικού κινήματος και υιοθέτηση τμημάτων της από τους πολιτικούς χώρους χρηματοδοτήθηκε και χρηματοδοτείται από ισχυρά συμφέροντα για τους δικούς τους λόγους, κάτι που αδυνατούν να το έχουν οι πειρατές γιατί χτυπούν όλα τα συμφέροντα.
Άρα το να συγκρίνεις τους πειρατές με τους οικολόγους είναι σαν να συγκρίνεις μήλα με ντομάτες. Και τα δύο φρούτα είναι αλλά σαφώς και δεν είναι τα ίδια.
Επίσης δεν νομίζω να είπα κάπου για ανερμάτιστοι, αντίθετα αν θυμάμαι καλά σου πρότεινα και βιβλιογραφία που σαφώς δείχνει ότι έχουν επεκτείνει την ατζέντα τους πέρα από τις καφέ αρκούδες, μέχρι και το πως θα οργανώσεις μία επιχείρηση πρίν περάσουν από την φάση του κινήματος στην φάση του πολιτικού κόμματος.