Σχετικά με την ημερομηνία συνεδρίου και την ψηφοφορία αυτής

[ergoil]

Η ψηφοφορία στο φόρουμ προφανώς και δεν μπορεί να βγάλει δίκαιο αποτέλεσμα, γιατί δεν υπάρχει η δυνατότητα να βαθμολογηθούν οι ημερομηνίες με σειρά προτίμησης, όπως επίσης και να μπουν και νέες ημερομηνίες αν κάποιος το θελήσει.

Η ημερομηνία του συνεδρίου πρέπει να μπει ως ψηφοφορία στο λικουιντ, και να εφαρμοστεί η (ενσωματωμένη στο λικουιντ) μέθοδος schulze.

Πάντως υπάρχει και plugin ψηφοφοριών στο phpbb forum, όπου μπορείς να έχεις σειρά προτίμησης σε πολλαπλές επιλογές. Oπότε αν (κακώς) επιμένει η ΔΕ να ελέγχει την υποβολή των ψηφοφοριών, καλό είναι τουλάχιστον να βάλει αυτό το plugin και να στήνει τις ψηφοφορίες σωστά, ιδίως στην περίπτωση που κάνει ερωτήσεις περί ημερομηνιών.

[mankasp]

Η ψηφοφορία στο φόρουμ προφανώς και δεν μπορεί να βγάλει δίκαιο αποτέλεσμα, γιατί δεν υπάρχει η δυνατότητα να βαθμολογηθούν οι ημερομηνίες με σειρά προτίμησης, όπως επίσης και να μπουν και νέες ημερομηνίες αν κάποιος το θελήσει.

Η ημερομηνία του συνεδρίου πρέπει να μπει ως ψηφοφορία στο λικουιντ, και να εφαρμοστεί η (ενσωματωμένη στο λικουιντ) μέθοδος schulze.

Πάντως υπάρχει και plugin ψηφοφοριών στο phpbb forum, όπου μπορείς να έχεις σειρά προτίμησης σε πολλαπλές επιλογές. Oπότε αν (κακώς) επιμένει η ΔΕ να ελέγχει την υποβολή των ψηφοφοριών, καλό είναι τουλάχιστον να βάλει αυτό το plugin και να στήνει τις ψηφοφορίες σωστά, ιδίως στην περίπτωση που κάνει ερωτήσεις περί ημερομηνιών.

Εντελώς εγκυκλοπαιδικά, αν ενσωματωνόταν στην ίδια ψηφοφορία και ο τόπος, πως θα γίνονταν;
Αν κάποιος θέλει π.χ. 27/10-Αθήνα και 3/11 Χαλκίδα? Χρειάζεται τρισδιάστατο doodle.

η να επιλεγεί κουτάκια σε κάτι τέτοιο και στο τέλος να αθροίζονται ώστε να βρεθεί ο καλύτερος συνδυασμός τόπου χρόνου:

[ergoil]

παίρνεις το καρτεσιανό γινόμενο των προτεινόμενων τοποθεσιών και ημερομηνιών (δηλαδή όλους τους δυνατούς συνδιασμούς), τα βάζεις ως διακριτές επιλογές στο λικουιντ, και εφαρμόζεις το schulze.

Στο παράδειγμά σου, φτιάχνεις στο λικουιντ μια πρωτοβουλία και 4Χ4=16 εναλλακτικές προτάσεις στην πρωτοβουλία αυτή, και ψηφίζει-αριθμεί κάθε ψηφοφόρος την πρωτοβουλία και τις προτάσεις με σειρά προτίμησης (Φυσικά οποιοσδήποτε μπορεί να βάλει και μια ακόμα εναλλακτική πρόταση άμα θέλει). Δηλαδή:

Πρωτοβουλία:
Το συνέδριο να γίνει στο Τσιμπουτί από 3-23/12
προτάσεις:
Αθήνα 20-21/10 <----1 επιλογή
Αθήνα 27-28/10
Αθήνα 3-4/11 <--- 2 επιλογή
Αθήνα 10-11/11 <----3 επιλογή
Θεσσαλονίκη 20-21/10
Θεσσαλονίκη 27-28/10
Θεσσαλονίκη 3-4/11
Θεσσαλονίκη 10-11/11
Χαλκίδα 20-21/10
Χαλκίδα 27-28/10 <----4 επιλογή
Χαλκίδα 3-4/11
Χαλκίδα 10-11/11
Βόλος 20-21/10
Βόλος 27-28/10
Βόλος 3-4/11
Βόλος 10-11/11

Αν τώρα αντί για το λικουιντ, χρησιμοποιούσες semantic mediawiki, θα μπορούσες την ψηφοφορία να την παρουσιάσεις στους ψηφοφόρους σου και σε μορφή πίνακα, όπως το έχεις.

[kailor]

Άμα θέλαμε και καταμέτρηση και όλα αυτα που λέτε μας κάνουν και με google docs που μπορούμε να έχουμε και επαληθευση, αλλα εκει δεν είναι ανώνυμα.

[ergoil]

Άμα θέλαμε και καταμέτρηση και όλα αυτα που λέτε μας κάνουν και με google docs που μπορούμε να έχουμε και επαληθευση, αλλα εκει δεν είναι ανώνυμα.

[ergoil]

Το πρόβλημα με τους πειρατές χρήστες στο λικουιντ, είναι ότι αντί να κάνουν ΜΙΑ πρωτοβουλία "συνέδριο" και πολλές ενναλακτικές προτάσεις στην πρωτοβουλία αυτή με το καρτεσιανό γινόμενο των ζευγών "ημερομηνία-πόλη" κάνανε μόνο τέσσερις ενναλλακτικές πρωτοβουλίες με το μέρος διεξαγωγής, και χωρίς ημερομηνία.

Αυτό μάλλον βραχυκύκλωσε την ΔΕ, και είπε δεν παει το παλιάμπελο, δεν δουλεύει το λικουιντ, πάω πίσω στις ψηφοφορίες στο φόρουμ. Όμως κατά την γνώμη μου το μαχαίρι κόβει, απλά το κρατάμε ανάποδα.

[pav]

Το πρόβλημα με τους πειρατές χρήστες στο λικουιντ, είναι ότι αντί να κάνουν ΜΙΑ πρωτοβουλία "συνέδριο" και πολλές ενναλακτικές προτάσεις στην πρωτοβουλία αυτή με το καρτεσιανό γινόμενο των ζευγών "ημερομηνία-πόλη" κάνανε μόνο τέσσερις ενναλλακτικές πρωτοβουλίες με το μέρος διεξαγωγής, και χωρίς ημερομηνία.

Αφήνοντας την ημερομηνία έξω, γιατί δεν ήταν το θέμα μας εκείνη τη στιγμή, κάνεις λάθος. Ο σωστός τρόπος είναι με εναλλακτικές πρωτοβουλίες ώστε να μπορέσουν οι χρήστες να αξιολογήσουν την κάθε μία και να τις ψηφίσουν με σειρά προτίμησης στο τέλος. Οι προτάσεις και η στήριξή τους δεν είναι ψηφοφορία, είναι ένδειξη.

[ergoil]

Το πρόβλημα με τους πειρατές χρήστες στο λικουιντ, είναι ότι αντί να κάνουν ΜΙΑ πρωτοβουλία "συνέδριο" και πολλές ενναλακτικές προτάσεις στην πρωτοβουλία αυτή με το καρτεσιανό γινόμενο των ζευγών "ημερομηνία-πόλη" κάνανε μόνο τέσσερις ενναλλακτικές πρωτοβουλίες με το μέρος διεξαγωγής, και χωρίς ημερομηνία.

Αφήνοντας την ημερομηνία έξω, γιατί δεν ήταν το θέμα μας εκείνη τη στιγμή, κάνεις λάθος. Ο σωστός τρόπος είναι με εναλλακτικές πρωτοβουλίες ώστε να μπορέσουν οι χρήστες να αξιολογήσουν την κάθε μία και να τις ψηφίσουν με σειρά προτίμησης στο τέλος. Οι προτάσεις και η στήριξή τους δεν είναι ψηφοφορία, είναι ένδειξη.

Στις εναλλακτικές προτάσεις δεν υπάρχει η δυνατότητα σειράς προτίμησης; Αν όχι, τότε έχεις δίκιο.

Αν το λικουιντ (κακώς) δεν υποστηρίζει σειρά προτίμησης στις εναλλακτικές προτάσεις, πρέπει αναγκαστικά να μπει το καρτεσιανό γινόμενο του ζεύγους (πόλη-ημερομηνία) υπό μορφή εναλλακτικών πρωτοβουλιών. Αν όμως το λικουιντ υποστηρίζει σειρά προτίμησης σε εναλλακτικές προτάσεις, τότε σωστότερο, λογικότερο και πιο "τακτοποιημένο" είναι να μπει ΜΙΑ πρωτοβουλία (η διεξαγωγή συνέδριου), και πολλές εναλλακτικές προτάσεις υπό μορφή καρτεσιανού γινομένου του ζεύγους (τοποθεσία-χρόνος).

Δεν εχω πρόσβαση στο Λικουιντ, αλλά υπέθεσα ότι η μέθοδος schulze ισχύει και στις εναλλακτικές προτάσεις. Αν όχι καλό είναι να μου το πει κάποιος να το ξέρω απο εδώ και μπρος.

[pav]

Δεν εχω πρόσβαση στο Λικουιντ, αλλά υπέθεσα ότι η μέθοδος schulze ισχύει και στις εναλλακτικές προτάσεις. Αν όχι καλό είναι να μου το πει κάποιος να το ξέρω απο εδώ και μπρος.

Όχι, οι προτάσεις δεν επηρεάζουν τίποτα και δεν είναι "εναλλακτικές", υπάρχει η, ας πούμε κύρια πρόταση που περιγράφεται στην πρωτοβουλία και οι προτάσεις είναι απλώς προτεινόμενες βελτιώσεις για την πρωτοβουλία. Η στήριξη που δείχνουν τα μέλη σε αυτές είναι απλή ένδειξη για να βοηθήσει τους εισηγητές της πρωτοβουλίας να την βελτιώσουν (ανανεώνοντας το "προσχέδιο") και να την κάνουν περισσότερο αποδεκτή κατά την ψηφοφορία.

Το καλό είναι ότι μπορεί πάντα κανείς να ξεκινήσει εναλλακτική πρωτοβουλία, οπότε ακόμα κι αν κάποιοι εισηγητές δεν διαχειρίζονται (ακούν) σωστά τις προτάσεις που τους γίνονται, παίρνεις το κείμενό της πρωτοβουλίας, εφαρμόζεις τις αλλαγές και την κατεβάζεις ως εναλλακτική.

[ergoil]

Όχι, οι προτάσεις δεν επηρεάζουν τίποτα και δεν είναι "εναλλακτικές", υπάρχει η, ας πούμε κύρια πρόταση που περιγράφεται στην πρωτοβουλία και οι προτάσεις είναι απλώς προτεινόμενες βελτιώσεις για την πρωτοβουλία. Η στήριξη που δείχνουν τα μέλη σε αυτές είναι απλή ένδειξη για να βοηθήσει τους εισηγητές της πρωτοβουλίας να την βελτιώσουν (ανανεώνοντας το "προσχέδιο") και να την κάνουν περισσότερο αποδεκτή κατά την ψηφοφορία.

Το καλό είναι ότι μπορεί πάντα κανείς να ξεκινήσει εναλλακτική πρωτοβουλία, οπότε ακόμα κι αν κάποιοι εισηγητές δεν διαχειρίζονται (ακούν) σωστά τις προτάσεις που τους γίνονται, παίρνεις το κείμενό της πρωτοβουλίας, εφαρμόζεις τις αλλαγές και την κατεβάζεις ως εναλλακτική.

ok!

αρα για την λύση του προβλήματος που έθεσε ο mankasp, και για να δουλέψει η σειρά προτίμησης και η μέθοδος schulze, καταλήγουμε ότι χρειάζεται να μπει στο liquid το καρτεσιανό γινόμενο του ζεύγους (τόπος-χρόνος), υπό την μορφή εναλλακτικών πρωτοβουλιών.