Vassilis Perantzakis έγραψε:Προφανώς δεν ξέρεις πως μας δίνει δάνεια η Γερμανία και η Γαλλία.
Όπως σε κάθε χώρα εδώ και πολλά χρόνια. Εκδίδουμε ομόλογα και τα αγοράζουν πολίτες και οργανισμοί από όλο τον κόσμο.
Vassilis Perantzakis έγραψε:Σε γέλασε ο Έλληνας πολιτικός με την ξένη κυβέρνηση/πολιτικό. Δεν με ενδιαφέρει ποιος, αλλά αυτός που το έκανε θα πληρώσει...
Δεν διαφωνούμε. Τί σχέση έχει όμως αυτό με το αν το χρέος είναι νόμιμο;;;;
Vassilis Perantzakis έγραψε:Επαναλαμβάνω ότι δεν μιλάω για δάνειο εδώ. Και πριν μου έλεγες ότι η Γερμανία (ο έμπορος όπλων δηλαδή) δεν δανείζει. Αποφάσισε για να υπάρχει βάση συζήτησης.
Οι έμποροι όπλων είναι η HK, η KraussMAffei και αρκετές άλλες πολυεθνικές αρκετές από αυτές έχουν έδρα την Γερμανία ( η ΗΚ πχ έχει την γραμμή παραγωγής της στην Ελλάδα), που μετοχές τους έχουν και αμερικανοί και ιάπωνες και πολλοί άλλοι.
Γερμανικό Κράτος είναι η κεντρική τράπεζα της Γερμανίας που εδώ και δύο χρόνια μας δανείζει λεφτά μέσω του μηχανισμού ενίσχυσης.
Άλλος ο ένας, άλλος ο άλλος.
Vassilis Perantzakis έγραψε:Να χάσουμε τι; Δεν έχουμε τίποτα πλέον. Άσε που μπορούμε μόνοι μας να έχουμε πλεόνασμα, αλλά δεν το θέλουν οι πουλημένοι πολιτικοί μας. Διαφορετικά δεν θα χρειαζόμασταν νέο κόμμα.
Πίστεψέ με έχουμε πολλά ακόμα να χάσουμε. Και με νοοτροπία ότι υπάρχει μαγική λύση χωρίς θυσίες αυτό δεν λύνεται. Ο μόνος τρόπος που βλέπω είναι να βρεθεί αυτή που θα είναι η πιο σύντομη και με τις μικρότερες θυσίες.
Vassilis Perantzakis έγραψε:Ιστορία ξέρεις; Ξέρεις ότι πήγαμε στην ενδοχώρα της Τουρκίας γιατί το στέμμα και οι στρατηγοί ήταν άπληστοι; Όχι και φταίει ο Βενιζέλος!!! Όσο για τους Παλαιστινίους ή τους Κούρδους δεν είναι στην δική μας θέση ακόμα, αλλά αμφιβάλεις ότι θα κερδίσουν; Δεν έχουν τίποτα να χάσουν, οπότε θα κερδίσουν.
Επέτρεψέ μου να γνωρίζω ποιός υπέγραψε την παράδοση του χωριού μου στους τούρκους και πότε.
Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου εδώ και 30 χρόνια έχω δει και τους δύο να αγωνίζονται, χιλιάδες να πεθαίνουν αλλά δεν έχω δει να κερδίζουν ούτε οι κούρδοι ούτε οι παλαιστήνιοι.
Vassilis Perantzakis έγραψε:Σαν λύση όχι. Σαν μέρος της λύσης ναι. Ένα πρόβλημα δεν λύνεται με έναν μόνο τρόπο και ειδικά ένα οικονομικό πρόβλημα. 1 δις από εδώ, 10 από κει, μερικές χιλιάδες θέσεις εργασίας από την άλλη, 20 δις εξοικονόμηση, άλλα 15 από επαναδιαπραγμάτευση τόκων... Έτσι λύνεται το πρόβλημα. Έτσι δημιουργείς πλεόνασμα και μετά ξεπληρώνεις τους δανειστές σου τίμια και με λογική απόδοση.
Θεωρώ ότι ούτε καν σαν μέρος της λύσης μπορώ να το συμπεριλάβω το θέμα με τις Γερμανικές αποζημιώσεις γιατί δεν γνωρίζουμε αν καν υφίσταται. Μου θυμίζει αυτό που λέν στο χωριό μου κουνάς τα πόδια πριν ανέβεις στον γάϊδαρο.
Vassilis Perantzakis έγραψε:Είναι νομίζω προφανές ότι από την στιγμή που η Γερμανία θέλει το καλό της μόνο, εγώ θέλω μόνο το καλό της Ελλάδας. Δεν με ενδιαφέρουν οι θεωρίες, αλλά το τι κάνουμε για να βγούμε εμείς από πάνω. Και αυτή τη στιγμή το μόνο που κάνουμε είναι να μην έχουμε (ως κράτος) θέσεις πρώτα για το τι θα κάνουμε εμείς...
Προσωπικά δεν νομίζω ότι θέλω κάτι διαφορετικό από το καλό της Ελλάδος. Και νομίζω ότι έχω αποδείξει ότι θεωρώ σαν λύση τι μπορούμε να κάνουμε εμείς μόνοι μας χωρίς να υπολογίζουμε σε κανέναν.
Δεν θεωρώ όμως ότι με το να τυφλώνομαι με τη δημιουργία φανταστικών εχθρών κερδίζω τίποτα ούτε βρίσκω λύση. Ο κάθενας κάνει ότι νομίζει καλό για τον εαυτό του και δεν διακατέχεται από κάποιο προαιώνιο μίσος για την πάρτη μας όπως νομίζουν οι περισσότεροι.
Vassilis Perantzakis έγραψε:Το επιτόκιο από τα δάνεια δεν είναι ανήθικο, όταν είναι μικρό. Αυτό γιατί το ρίσκο υπάρχει πάντα.
Είναι ανήθικο όταν δανείζεις έναν φίλο στην ανάγκη και θεωρείται κερδοσκοπία.
Vassilis Perantzakis έγραψε:Το τελευταίο κανένας δεν θα το δεχτεί έτσι κι αλλιώς. Το θέμα είναι να μην χρειαζόμαστε δανεισμό, πέραν ενός μικρού ποσοστού μελλοντικού εισοδήματος.
Δεν λέμε κάτι διαφορετικό και γι'αυτό πασχίζουμε. Αλλά αν μέσα στην κρίση το δημόσιο ξοδεύει 110 δις ενώ υπολογίζει έξοδα (συμπεριλαμβανομένων και των τόκων δανείων) 80 δις στον προϋπολογισμό και μαζεύει από φόρους 60 δις, τότε το πρόβλημα δεν είναι τα δάνεια αλλά πολλά άλλα πράγματα που πρέπει να γίνουν πραγματικότητα. Μία βοήθεια από τους συνέταιρούς σου όμως μέχρι να αυξηθεί το ΑΕΠ σου και να γίνει πιο εύκολη η αποπληρωμή την χρειάζεσαι. Χωρίς όμως αυτοί να κερδοσκοπούν εις βάρος σου.