ΕΙΣΗΓΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ

[omissman]

επι τελους καταφερα να το τελειωσω αυτο. το αναρτω εδω για πληροφορηση ολων των μελων και για ξεκινημα της κουβεντας.

Στελνω επισης σε ολα τα μελη pm με ολα τα μεχρι τωρα συγκεντρωμενα στοιχεια των μελων που εκδηλωσαν ενδιαφερον για τη συμμετοχη στην επιτροπη. Δεν το αναρτω δημοσια γιατι περιεχει τηλεφωνα, διευθυνσεις κλπ....

ΓΙΩΡΓΟΣ

[prodromos]

καταρχην συγχαρητηρια για την δουλεια που εχεις κανει!!! εγω στην απαντηση μου θα επικεντρωθω σε ορισμενα που τα θεωρω σημαντικα διαφορετικα πρεπει να γραφω μερες

με το γενικο πλαισιο συμφωνω μονο που εχω μια αντιρηση οσον αφορα το οτι "για να είναι εφικτη η αναπτυξη πρεπει να σεβεται τα ορια του πλανητη" με την εννοια οτι η αναπτυξη καλως η κακως ειναι ανταγωνιστικη με το περιβαλλον.για να εχεις αναπτυξη πρεπει να δημιουργησεις εργοστασια,να εκμεταλλευτεις τους ορυκτους πορους,να αποψηλωσεις δαση κ.τ.λ.αυτο που μπορουμε ομως ειναι να κανουμε την αναπτυξη οσο το δυνατον περισσοτερο "φιλικη".π.χ. το 80-90% του παραγομενου ρευματος πρεορχεται απο καυση λιγνιτη.αυτο μπορουμε να το μειωσουμε οσο γινεται(πρεπει να γινουν επιστημονικες μελετες) με ανανεωσιμες πηγες

δεν συμφωνω επισης με την μη χρηση χωραφιων για παραγωγη βιοκαυσιμων.αν μπορουμε να "καλλιεργουμε" την μετακινηση μας γιατι να μην το κανουμε.εκτασεις υπαρχουν αφθονες για να καλλιεργηθουν τα παντα αρκει να γινει σωστος σχεδιασμος κ καταμερισμος απο το υπουργειο(αυτη τη συζητηση την εχουμε ξεκινησει κ στην επιτροπη γεωργιας κ ειμαστε στη διαδικασια συνταξης ενος συγκεντρωτικου πορισματος που να συμφωνουμε ολοι).σ αυτο που πρεπει να εναντιωθουμε ειναι στην δημιουργεια παρκων ολοκληρων με φωτοβολταΪκα.διοτι τα χωραφια ειναι για να παραγουν κ επισης υπαρχουν κ ενδειξεις οτι μετα απο τοσα χρονια(δεσμευουν τα χωραφια για 20-30 χρονια) χανουν τη γονιμοτητα τους.τα φωτοβολταϊακα εινα για τις ταρατσες που ειναι χωρος αχρηστος τελειως.πρεπει να γεμισουμε ολες τις ταρατσες με φωτοβολταϊκα κ να εξαγουμε ρευμα!!!

η γονιμοτητα των χωραφιων μπορει να ειναι δεδομενη κ αμεταλλαχτη.αυτο γινεται με μια ορθη αειφορο εκμεταλλευση που προϋποθετει αμειψισπορες,χρηση κομποστ κ χρηση φαρμακων με συγκεκριμενο στοχο(κ οχι φαρμακα που σκοτωνουν τα παντα βλαβερα κ ωφελιμα εντομα)

αυτα τα ολιγα για τωρα

[prodromos]

κατι ειπες για moderator.τι αρμοδιοτητες εχει?αν κ δεν νομιζω οτι εχω αφθονο χρονο για να ασχολειθω μ αυτο

[plessas]

με το γενικο πλαισιο συμφωνω μονο που εχω μια αντιρηση οσον αφορα το οτι "για να είναι εφικτη η αναπτυξη πρεπει να σεβεται τα ορια του πλανητη" με την εννοια οτι η αναπτυξη καλως η κακως ειναι ανταγωνιστικη με το περιβαλλον.για να εχεις αναπτυξη πρεπει να δημιουργησεις εργοστασια,να εκμεταλλευτεις τους ορυκτους πορους,να αποψηλωσεις δαση κ.τ.λ.αυτο που μπορουμε ομως ειναι να κανουμε την αναπτυξη οσο το δυνατον περισσοτερο "φιλικη".π.χ. το 80-90% του παραγομενου ρευματος πρεορχεται απο καυση λιγνιτη.αυτο μπορουμε να το μειωσουμε οσο γινεται(πρεπει να γινουν επιστημονικες μελετες) με ανανεωσιμες πηγες

Υπάρχει ένα πολύ ενδιαφέρον βιβλίο που διαβάζω αυτόν τον καιρό και πραγματεύεται αυτό ακριβώς το θέμα (ανάπτυξη, πεπερασμένοι πόροι και ανταγωνισμός με το περιβάλλον). Λέγεται "Ευημερία χωρίς ανάπτυξη". Ίσως κάποιος ενδιαφέρεται να το διαβάσει.

http://www.kedros.gr/product_info.php?products_id=8023

[omissman]

Υπάρχει ένα πολύ ενδιαφέρον βιβλίο που διαβάζω αυτόν τον καιρό και πραγματεύεται αυτό ακριβώς το θέμα (ανάπτυξη, πεπερασμένοι πόροι και ανταγωνισμός με το περιβάλλον). Λέγεται "Ευημερία χωρίς ανάπτυξη". Ίσως κάποιος ενδιαφέρεται να το διαβάσει.

http://www.kedros.gr/product_info.php?products_id=8023

plessas ,
Ειναι θαυμασιο βιβλιο, πολυ τεκμηριωμενο και εξαιρετικα συγχρονο, το διαβαζω και εγω επισης ! παραλληλα με καποια αλλα που εχουν κυριως οικονομικο περιεχομενο, οπως του Σερζ Λατους , κυριου εκφραστη του ρευματος για την ΑΠΟΑΝΑΠΤΥΞΗ .

Μολις ετοιμασω και σχετικη βιβλιογραφια για την επιτροπη θα την αναρτησω εδω.

ΓΙΩΡΓΟΣ

[omissman]

...
με το γενικο πλαισιο συμφωνω μονο που εχω μια αντιρηση οσον αφορα το οτι "για να είναι εφικτη η αναπτυξη πρεπει να σεβεται τα ορια του πλανητη" με την εννοια οτι η αναπτυξη καλως η κακως ειναι ανταγωνιστικη με το περιβαλλον.για να εχεις αναπτυξη πρεπει να δημιουργησεις εργοστασια,να εκμεταλλευτεις τους ορυκτους πορους,να αποψηλωσεις δαση κ.τ.λ.αυτο που μπορουμε ομως ειναι να κανουμε την αναπτυξη οσο το δυνατον περισσοτερο "φιλικη".π.χ. το 80-90% του παραγομενου ρευματος πρεορχεται απο καυση λιγνιτη.αυτο μπορουμε να το μειωσουμε οσο γινεται(πρεπει να γινουν επιστημονικες μελετες) με ανανεωσιμες πηγες

δεν συμφωνω επισης με την μη χρηση χωραφιων για παραγωγη βιοκαυσιμων.αν μπορουμε να "καλλιεργουμε" την μετακινηση μας γιατι να μην το κανουμε.εκτασεις υπαρχουν αφθονες για να καλλιεργηθουν τα παντα αρκει να γινει σωστος σχεδιασμος κ καταμερισμος απο το υπουργειο(αυτη τη συζητηση την εχουμε ξεκινησει κ στην επιτροπη γεωργιας κ ειμαστε στη διαδικασια συνταξης ενος συγκεντρωτικου πορισματος που να συμφωνουμε ολοι).σ αυτο που πρεπει να εναντιωθουμε ειναι στην δημιουργεια παρκων ολοκληρων με φωτοβολταΪκα.διοτι τα χωραφια ειναι για να παραγουν κ επισης υπαρχουν κ ενδειξεις οτι μετα απο τοσα χρονια(δεσμευουν τα χωραφια για 20-30 χρονια) χανουν τη γονιμοτητα τους.τα φωτοβολταϊακα εινα για τις ταρατσες που ειναι χωρος αχρηστος τελειως.πρεπει να γεμισουμε ολες τις ταρατσες με φωτοβολταϊκα κ να εξαγουμε ρευμα!!!

η γονιμοτητα των χωραφιων μπορει να ειναι δεδομενη κ αμεταλλαχτη.αυτο γινεται με μια ορθη αειφορο εκμεταλλευση που προϋποθετει αμειψισπορες,χρηση κομποστ κ χρηση φαρμακων με συγκεκριμενο στοχο(κ οχι φαρμακα που σκοτωνουν τα παντα βλαβερα κ ωφελιμα εντομα)

αυτα τα ολιγα για τωρα

...ευχαριστω για το σχολιο,
Δεν προβαλλω ακριβως θεσεις αλλα θετω το ζητημα. Τις θεσεις θα τις συζητησουμε στην επιτροπη .

Οσον αφορα στην αναπτυξη ομως, υπαρχουν διαφορετικες συγχρονες αντιληψεις για το πως μπορει να γινει συμβατη με μια ορθη διαχειριση των περιβαλλοντικων πορων, αυτο θα ειναι ενα απο τα σοβαρα θεματα που θα συζητησουμε εν εκτασει. Ευτυχως υπαρχει πια και αρκετη βιβλιογραφια...

Για τα χωραφια και τα Φ/Β συμφωνω , ειναι κυριως εμπορικο το θεμα ! Θα αναλυσουμε και το σκανδαλο που ετοιμαζεται με προσχημα το προγραμμα ΗΛΙΟΣ ...
Αμεσα μετα τη Συνδιασκεψη να ορισουμε Συναντηση μεσω mumble για να ξεκινησουν ...οι χοροι !!!

ΓΙΩΡΓΟΣ

[adrian]

Pirateparty.gr/mumble