Με αφορμή αυτό:
http://blog.vrypan.net/post/19621244358 ... |weblog%29
Θα θεωρούσα ωφέλιμο να συμπεριληφθεί στις θέσεις η εφαρμογή ουσιαστικού διαδικτυακού ευρετηρίου νομοθεσίας (όχι απλά ΦΕΚ), το οποίο να είναι δομημένο σωστά, ώστε να είναι δυνατή η ανάγνωση κάποιου νόμου, με όλες τις τροποποιήσεις του.
Τι λέτε;
Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 8666
- Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
- Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες
Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 3274
- Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
Χωρίς κουβέντα ΝΑΙ.
Και για να το προχωρήσω λίγο, σκέψη μου είναι πως πρέπει να δημιουργηθεί μια βάση δεδομένων με όλα τα κείμενα που είναι ελεύθερα δικαιωμάτων........
.........Δεν είναι δυνατόν, κείμενα του Λουκιανού λ.χ. να μην μπορούμε να τα βρούμε στο διαδίκτυο, αυτούσια. (Φαντάζομαι πως αυτό είναι γενικότερο "πειρατικό" αίτημα και άπτεται των βασικών μας διεκδικήσεων).
Και για να το προχωρήσω λίγο, σκέψη μου είναι πως πρέπει να δημιουργηθεί μια βάση δεδομένων με όλα τα κείμενα που είναι ελεύθερα δικαιωμάτων........
.........Δεν είναι δυνατόν, κείμενα του Λουκιανού λ.χ. να μην μπορούμε να τα βρούμε στο διαδίκτυο, αυτούσια. (Φαντάζομαι πως αυτό είναι γενικότερο "πειρατικό" αίτημα και άπτεται των βασικών μας διεκδικήσεων).
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
baskin έγραψε:Με αφορμή αυτό:
http://blog.vrypan.net/post/19621244358 ... |weblog%29
Θα θεωρούσα ωφέλιμο να συμπεριληφθεί στις θέσεις η εφαρμογή ουσιαστικού διαδικτυακού ευρετηρίου νομοθεσίας (όχι απλά ΦΕΚ), το οποίο να είναι δομημένο σωστά, ώστε να είναι δυνατή η ανάγνωση κάποιου νόμου, με όλες τις τροποποιήσεις του.
Τι λέτε;
Πραγματικά πολύ καλή ιδέα!
Οι θέσεις που εκφράζω είναι προσωπικές. Περισσότερα για μένα στο ιστολόγιό μου: http://plessas.info
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
Τώρα που το σκέφτομαι θες να την περιγράψεις την ιδέα και να το προσθέσουμε στις προτάσεις που είχα κάνει; (οι οποίες θέλουν λίγο δουλειά όσον αφορά τα ανοικτά πρότυπα έχω την αίσθηση).
Οι θέσεις που εκφράζω είναι προσωπικές. Περισσότερα για μένα στο ιστολόγιό μου: http://plessas.info
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 8666
- Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
- Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
Το ζουμί είναι ότι θα πρέπει να αλλάξει ο τρόπος που γράφονται οι νόμοι. Δεν μπορεί να βγαίνει επίσημος ελληνικός νόμος και να γράφει:
Είναι μία ακόμη παθογένεια του "ελλληνικού" τρόπου και της γραφειοκρατίας. Ο νόμος θα πρέπει να είναι πλήρης και ενημερωμένος ώστε ο πολίτης να γνωρίζει τι ισχύει και να μην πρέπει να ψάξει μέχρι το 1821 για να βρει το δίκιο του. Η συγγραφή των νόμων πρέπει να γίνει αμιγώς ηλεκτρονική με revision control και ο ισχύων νόμος να είναι το τελευταίο revision.
Με λίγα λόγια μιλάω για έναν αποδοτικότερο τρόπο συγγραφής της νομολογίας (και πρόσβασης σε αυτή). Δεν ξέρω αν το κάνω κατανοητό, αλλά μπορούμε να το συζητήσουμε.
6. Το τρίτο εδάφιο της παρ. 8 του άρθρου 10 του ν.4024/2011 αντικαθίσταται ως εξής: […]
Είναι μία ακόμη παθογένεια του "ελλληνικού" τρόπου και της γραφειοκρατίας. Ο νόμος θα πρέπει να είναι πλήρης και ενημερωμένος ώστε ο πολίτης να γνωρίζει τι ισχύει και να μην πρέπει να ψάξει μέχρι το 1821 για να βρει το δίκιο του. Η συγγραφή των νόμων πρέπει να γίνει αμιγώς ηλεκτρονική με revision control και ο ισχύων νόμος να είναι το τελευταίο revision.
Με λίγα λόγια μιλάω για έναν αποδοτικότερο τρόπο συγγραφής της νομολογίας (και πρόσβασης σε αυτή). Δεν ξέρω αν το κάνω κατανοητό, αλλά μπορούμε να το συζητήσουμε.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 321
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2012, 15:58
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη - Σύρος
- Επικοινωνία:
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
+1000 Στράτο, σαν απλός πολίτης το έζησα προσπαθώντας να ερμηνεύσω ένα νόμο και έψαχνα να βρω παραγράφους εδάφια κτλ...
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
Συμφωνώ, είχα κι εγώ το ίδιο πρόβλημα διαβάζοντας τη νομοθεσία.
Ένα wiki θα ήταν ιδανικό, πιστεύω, αρκεί το κοινό να μην μπορεί να επεξεργαστεί τα τελικά άρθρα/νόμους απ' ευθείας αλλά μετά από συζήτηση στο "talk page".
Σκέφτομαι τη διαδικασία ως εξής:
1. Ανέβασμα όλων των κειμένων ως έχουν
2. Μετατροπή παραπομπών σε εσωτερικούς συνδέσμους
3. Δημιουργία νέων σελίδων (μία-μία) όπου υπάρχει το πλήρες κείμενο, με σημειώσεις που παραθέτουν την πηγή της κάθε τροποποίησης.
Από εκεί και πέρα η ανανέωση θα είναι πολύ εύκολη και χάρη στο revision control του wiki μπορεί οποιοσδήποτε να δει τι άλλαξε, πότε και γιατί.
Ένα wiki θα ήταν ιδανικό, πιστεύω, αρκεί το κοινό να μην μπορεί να επεξεργαστεί τα τελικά άρθρα/νόμους απ' ευθείας αλλά μετά από συζήτηση στο "talk page".
Σκέφτομαι τη διαδικασία ως εξής:
1. Ανέβασμα όλων των κειμένων ως έχουν
2. Μετατροπή παραπομπών σε εσωτερικούς συνδέσμους
3. Δημιουργία νέων σελίδων (μία-μία) όπου υπάρχει το πλήρες κείμενο, με σημειώσεις που παραθέτουν την πηγή της κάθε τροποποίησης.
Από εκεί και πέρα η ανανέωση θα είναι πολύ εύκολη και χάρη στο revision control του wiki μπορεί οποιοσδήποτε να δει τι άλλαξε, πότε και γιατί.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 8666
- Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
- Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
Ναι αυτό θα ήταν μία αρχή. Από εκεί και πέρα πρέπει να θεσμοθετηθεί η ηλεκτρονική νομολογία (αυτό πρέπει να είναι η θέση μας) με revision control, ώστε ο τελικός (πιο πρόσφατος) νόμος να είναι πλήρης, χωρίς παραπομπές, παρά μόνο αν αφορούν άλλα στοιχεία και όχι σημεία που αλλάζουν ή αναιρούνται.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
-
- Δημοσιεύσεις: 382
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 08:16
- Τοποθεσία: Σαλαμινα
- Επικοινωνία:
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΗ η σκεψη σου , τωρα πως θα βγαλουν ακρη απο αυτα τα κομποδεματα ειναι λιγο θεμα . μια ματια που εριξα στο λινκ σου ακρη νομου δεν βγενει οντως. πρεπει να φας μιση μερα ψαχνωντας για να βρεις την ουσια
Αλήθεια ,Διαφάνεια ,Ελευθερεια του Ανθρώπου
Όι απόψεις μου είναι προσωπικές.
Όι απόψεις μου είναι προσωπικές.
Re: Πρόσβαση και αναγνωσιμότητα νομοθεσίας
Νομίζω ότι στο http://www.taxheaven.gr/ κάνουν κάτι παρόμοιο αλλά κάποιες υπηρεσίες φαίνεται να είναι συνδρομητικές.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες