Φορολογικό σύστημα

Re: Φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 03 Απρ 2012, 11:49

baskin έγραψε:
Vassilis Perantzakis έγραψε:Δεν επιβαρύνει τον πωλητή.


Βασίλη, αυτό δεν είναι 100% ορθό. Ο ΦΠΑ αποδίδεται μηνιαίως με ότι συνεπάγεται αυτό για την ρευστότητα του πωλητή. Και ναι μεν στην λιανική, εισπράττεις τον ΦΠΑ κατευθείαν από τον καταναλωτή για τον αποδώσεις, αλλά σε χιλιάδες άλλες περιπτώσεις αναγκάζεσαι να καταβάλεις τον ΦΠΑ για τιμολόγια για τα οποία έχουν εκδοθεί επί πιστώση και εισπράττονται μεταγενέστερα (πλέον και σε πάνω από 12 μήνες). Αυτό σε αναγκάζει να μεγαλώσεις το περιθώριο κέρδος σου, γιατί αλλιώς λειτουργείς σαν άτοκη τράπεζα.

Αναγκάζεσαι λοιπόν να καταβάλεις στο τέλος του μήνα ποσά τα οποία θα εισπράξεις μπορείς και ένα χρόνο μετά (και παραπάνω πλέον). Αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό δημιουργεί ένα επιπρόσθετο κόστος στον πωλητή, με αποτέλεσμα την αύξηση των τιμών.

Τα πράγματα δεν είναι μετρημένα κουκιά όπως τα παρουσιάζει ο kotsos.


Αυτό είναι άλλο θέμα. Εδώ πρέπει να γίνουν κατάλληλες ρυθμίσεις για να σταματήσει αυτή η διαδικασία όπως π.χ. προπληρωμή του ΦΠΑ άσχετα με την τιμολόγηση. Αυτό το σύστημα έχει εφαρμόσει η εταιρία μου με τους μεγάλους πελάτες.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Re: Φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό baskin » 03 Απρ 2012, 12:07

Vassilis Perantzakis έγραψε:Αυτό είναι άλλο θέμα. Εδώ πρέπει να γίνουν κατάλληλες ρυθμίσεις για να σταματήσει αυτή η διαδικασία όπως π.χ. προπληρωμή του ΦΠΑ άσχετα με την τιμολόγηση. Αυτό το σύστημα έχει εφαρμόσει η εταιρία μου με τους μεγάλους πελάτες.


Σωστά, αλλά τράβα πες το στον μικρομεσαίο επιχειρηματία, που δεν μπορεί να κάνει αλλιώς, μιας και έτσι λειτουργεί η αγορά. Το θέμα είναι ότι υπάρχει αυτή η κατάσταση η οποία επιβαρύνει το σύστημα τιμών.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 04 Απρ 2012, 00:21

Το κράτος για να πληρώσει τα σχολεία, τα νοσοκομεία, τον στρατό, την αστυνομία, την αγορανομία και ένα σωρό άλλα χρειάζεται κάποια χρήματα.
Τα χρήματα αυτά τα εισπράτει από τους φόρους άμεσους (προοδευτική φορολόγηση, τέλη κλπ) και έμμεσους (ΦΠΑ) από όλους τους κατοίκους και από τα κέρδη των εταιριών.
Η άμεση φορολόγηση έχει ένα ποσό που δεν μπορεί να το φορολογήσει φιξ γιατί ο εργαζόμενος θα χρησιμοποιησει για εξυπηρέτηση των βασικών του αγαθών γι'αυτό φορολογεί μέσω του ΦΠΑ μόνο τα εισοδήματα που θα χρησιμοποιήσει για κατανάλωση μη βασικών αναγκών.

Αυτή τη στιγμή το κράτος για να τα πληρώσει όλα τα παραπάνω χρειάζεται 60 δισ κάθε χρόνο. Και με βάση αυτό το ποσό θα πρέπει να δούμε πώς μπορεί να αλλάξει η κατάσταση στην φορολογία για να γίνει πιο δίκαιη και να εξασφαλιστεί ότι όλοι συνεισφέρουν έστω και κάτι για τον κοινό σκοπό. Επ'αυτού εστιάζεται η άρνηση συνεισφοράς στον κοινό σκοπό με όποιες δικαιολογίες των νησιωτών.

Είπα για το τουριστικό εισόδημα και μου την πέσαν κάποιοι.
Οι φόροι που υπολογίζεις ότι θα εισπράξεις σαν κράτος από μία δραστήριότητα είναι:
α) Ο φόρος από τα κέρδη της εταιρίας
β) Ο φόρος από τους εργαζόμενους της εταιρίας (άμεσοι και ΦΠΑ)
γ) Ο φόρος από τους καταναλωτές του προϊόντος της εταιρίας (ΦΠΑ)

Στον τουρισμό η εταιρεία φορολογείται ως προς τα κέρδη της.
Το μεγαλύτερο μέρος των εργαζομένων στον τομέα παίρνουν το βασικό ή μικρότερο ή και μάυρα οπότε το εισόδημά τους δεν φορολογείται άμεσα αλλά μόνο μέσω του ΦΠΑ
Οι τουρίστες που ειναι οι καταναλωτές φορολογούνται μόνο μέσω του ΦΠΑ.

Οπότε στην τουριστική βιομηχανία των νησιών αν καταργηθεί ο ΦΠΑ θα έχουμε τεράστια απώλεια φορολογικών εσόδων.
Σε ένα προϊόν 60 δις ευρώ με τον ΦΠΑ έχουμε φόρους 12 δις Ευρώ.

Από την άλλη αν καταργηθεί ο ΦΠΑ ο μέσος νησιώτης που έχει εισοδήματα κάτω των 1000 ευρώ (τουλάχιστο τόσο δηλώνεται στην εφορία) θα έχει ένα κέρδος τον μήνα 230 ευρώ.
Ειλικρινά θεωρώ ότι είναι προτιμότερο να δίνω μισθό σε όλους τους νησιώτες 300 ευρώ που θα στοιχίσει στον προϋπολογισμό 3 δις ευρώ και να έχω φορολογικά έσοδα 12 δις δηλαδή συνολικό κέρδος 9 δις ευρώ.

Από την άλλη ακόμα και γι'αυτή την λύση έχω αντιρρήσεις και γνωρίζω ότι παρόλο που ο κάτοικος της σαντορίνης μπορεί να περνάει χάλια το χειμώνα, και ο κάτοικος της γκιώνας, του καϊμακτσαλάν ή της ορεινής ροδόπης περνάει εξίσου χάλια και θα θεωρήσει τον εαυτό του σαφώς ριγμένο. ( Συγκρίσεις με τα Κανάρια που απέχουν από την Ισπανία μιάμιση φορά από όσο απέχει το Καστελόριζο από την Αθήνα και όχι με την Ίμπiζα που απέχει όσο η Σύρος μάλλον έχουν πονηρούς σκοπούς και απόδειξη το παρακάτω απόσπασμα από την ΕΕ http://ec.europa.eu/taxation_customs/re ... tes_en.pdf)
SPAIN
For VAT purposes, the country does not include the Canary Islands, Ceuta and Melilla.
FRANCE
Special rates apply in Corsica and the overseas departments (DOM):
a) CORSICA
0.90%: certain theatrical shows and circuses, sales of live meat and charcuterie
animals to persons not liable to pay tax;
2.10%: goods supplied in Corsica to which the reduced rates are applicable in mainland
France;
8%: certain work on immovable property, agricultural equipment and sales for
consumption on the premises, sales of electricity supplied at low voltage;
13%: petroleum products;
The standard rate applicable in Corsica is the same as in the rest of the country: 19.6%.
b) DOM
In the overseas departments, but not French Guiana, a reduced rate of 2.10% and a
standard rate of 8.5% are applicable.
c) MONACO
Goods and services supplied to or from the Principality of Monaco are regarded as having
been supplied to or from France

Όλα τα άλλα νησιά που εξαιρούνται απέχουν πάνω από 200 μίλια από την πλησιέστερη στεριά.

Στόχος κάθε μέτρου είναι να εξασφαλίσει το καλύτερο κατά Παρέτο αποτέλεσμα. Οπότε θεωρώ ότι άλλες λύσεις πρέπει να βρεθούν που να λαμβάνουν υπόψη τους την θέση όλων και όχι μόνο τι θέλουμε σαν τοπική ομάδα να κερδίσουμε. Επιδότηση πχ της διαφοράς οδικών/ναυτικών μεταφορών ανά χιλιογραμμο/ κυβικό με δεδομένο ότι τα νησιά απέχουν σταθερά χιλιόμετρα είναι πολύ πιο εύκολο να ελέγξει την αισχροκέρδια και πιο φθηνότερο από το να μειωθεί ο ΦΠΑ. Φτάνει να ισχύσει για όλες τις ναυτικές μεταφορές και όχι μόνο για τις κυκλάδες και τα νησιά του βορείου αιγαίου. Αλλά το θέμα των θαλάσιων μεταφορών που κακώς ο Baskin αλλά και οι περισσότεροι νησιώτες το συνδέει με τον ΦΠΑ είναι ένα άλλο θέμα που πρέπει να συζητηθεί αυτόνομα γιατί υπάρχουν και άλλες λύσεις ίσως πιο κερδοφόρες για τους νησιώτες αλλά και για το Κράτος.

Ας ξαναγυρίσουμε στην φορολογία και στον ΦΠΑ.
Ο ΦΠΑ όπως είπαμε παραπάνω φορολογεί τα εισοδήματα μέσω της κατανάλωσης.
Ο λόγος ύπαρξης του είναι να φορολογήσει πόσο το δυνατό πιο δίκαια τα χαμηλά εισοδήματα χωρίς να φορολογούνται εισοδήματα που είναι απολύτως απαραίτητα για βασικά αγαθά όπως κατοικία, υγεία, βασική τροφή κ.α.
Ο τρόπος που εφαμόζεται όμως ουσιαστικά πλήτει τα μέσα εισοδήματα που μιας και μπαίνουν στο σύνολό τους στην κατανάλωση φορολογούνται με το νέο φορολογικό 10% ,18%, 25%, 35% συν ΦΠΑ 23% μας κάνουν 33%, 41%, 53%, 58%.
Αντίθετα μεγαλύτερα εισοδήματα που δεν μπαίνουν στην κατανάλωση φορολογούνται με 38%, 40% και τα υψηλά εισοδήματα 45%.
Βλέπουμε ότι ένας μισθωτός των 1200 ευρώ θα πληρώσει φόρο μέχρι και 41% αντίθετα ενώ κάποιος με μισθό 2500 ευρώ θα πληρώσει φόρο 38% για μεγάλο μέρος των εισοδημάτων του.
Άρα η αρχή του κλιμακωτού φόρου παύει να ισχύει και έχουμε το γεγονός ότι τα φορολογικά βάρη τα σηκώνουν οι χαμηλόμισθοι.

Άρα θα πρέπει να βρούμε μία φόρμουλα ώστε και να έχουμε κλιμακωτό φόρο και να φροντίσουμε ότι τα φορολογικά βάρη τα σηκώνουν όλοι ανάλογα με τις δυνατότητές τους.

Κατ' αρχήν θα πρέπει να βρούμε ποια θα πρέπει να είναι η κορυφή της σκάλας.
Προσωπικά θεωρώ το 35% αλλά άλλοι μπορεί να θεωρούν οποιαδήποτε τιμή από 40% ώς 70% (πχ στις ΗΠΑ υπήρξε εποχή που είχαν 75% φορολογία)
Θεωρώ ότι ένας ΦΠΑ πρέπει να κινείται μεταξύ 15% και 20% με πρόβλεψη για είδη πρώτης ανάγκης με 5% ώς 7% ΦΠΑ.
Από εκεί και πέρα θα πρέπει οι κλίμακες φορολογίας να είναι μικρές και με αυξήσεις των 5% ανά 5000 ευρώ μέχρι του ποσού των 20000 όπου θα ξεκινάει φορολογία 25% και θα αυξάνεται ανά 5% για κάθε 10000 ευρώ μέχρι του ύψους των 35%.

Η φορολογία μπορεί να γίνει φορολογία εθνικού εισοδήματος και όχι αποδοχών. Με αυτό τον τρόπο μπορούμε να φορολογήσουμε τις επιχειρήσεις και τα φυσικά πρόσωπα ακόμα και αν έχουν έδρες σε φορολογικούς παραδείσους.
Τέλος θα πρέπει να εντάσεται στο ετήσιο εισόδημα, όπως γινόταν παλιά, όλα τα έσοδα καθ'έτος είτε αυτά προέρχονται από μισθωτές υπηρεσίες, ειτε από επενδυτικές δραστηριότητες ( καταθέσεις, μερίσματα μετοχών, αγοραπωλησίες μετοχών, τραπεζικά επενδυτικά προϊόντα κλπ)

Ένα τελευταίο. Ο ΦΠΑ θα επαναλάβω για μία ακόμα φορά είναι φορολογία του καταναλωτή. Δεν έχει καμία σχέση με φορολογία οποιουδήποτε μέλους της αλυσίδας από τον παραγωγό ώς τον τελικό έμπορο.
Ο τρόπος που εφαρμόζει αυτή την στιγμή το Κράτος και είναι διεθνής πρακτική είναι κάθε μέλος της αλυσίδας να πληρώνει ΦΠΑ στο κράτος και να την εισπράτει από το επόμενο μέλος μέχρι να φτάσει στον καταναλωτή.
Αυτό γίνεται για δύο λόγους.
α) Σε περίπτωση ο καταναλωτής μπεί σε οποιοδήποτε μέρος της αλυσίδας να πληρώσει τον ΦΠΑ. Αν ενας έμπορος χονδρικής αποφασίσει να πουλήσει απευθείας στον καταναλωτή να έχει πληρωθεί ο ΦΠΑ.
β) Σε περίπτωση οποιοδήποτε μέρος της αλυσίδας φοροκλέψει το κράτος πάλι να έχει πάρει ένα κομμάτι του φόρου.

Άρα όποιες λύσεις προταθούν σε αυτή τη διαδικασία που δημιουργεί προβλήματα κυρίως ρευστότητας στην εμπορική αλυσίδα θα πρέπει να εξασφαλίζουν ότι πληρούνται και οι δύο λόγοι για τους οποίους δημιουργήθηκε αυτή η διαδικασία.
Προσωπικά σκεφτόμουν ειδική κάρτα εμπόρων και ταμειακές μηχανές σε όλους της αλυσίδας που αυτόματα όταν γίνεται η αγορά με εισαγωγή στην μηχανή της κάρτας να περνάει στο Ζ ότι δεν χρήζει ΦΠΑ και όλες οι άλλες αγορές να να τυπώνει ΦΠΑ στο Ζ. Στο τέλος της ημέρας μαζί με το Ζ η μηχανή θα τυπώνει μία επιταγή με αλφαριθμικό κώδικα πληρωταία από λογαριασμό της επιχείρησης με ποσό ΦΠΑ που εισπράχθηκε την ημέρα και δικαιούχο την Τράπεζα της Ελλάδος λογαριασμός ΔΟΥ που ανήκει η επιχείρηση.
Εντός 3 ημερών θα πρέπει αυτή η επιταγή να πάει σε ΑΤΜ οποιασδήποτε τράπεζας και να περαστεί στην υποδοχή επιταγών. Η ΔΟΥ βλέπει από τους κωδικούς στον λογαριασμό της ότι τα κατατέθηκε επιταγή έστω και μηδενική. Αν μία εταιρια δεν καταθέσει επιταγή επικοινωνεί με τον υπέυθυνο και αν το θέμα δεν λυθεί σε 2 ημέρες πάει και την σκίζει.
Με αυτό τον τρόπο
α) Ο ΦΠΑ πληρώνεται όταν εισπραχθεί από τον καταναλωτή και όχι πολύ πιο πριν.
β) Σε όλα τα στάδια εμπορίου εφόσον η πώληση γίνεται χονδρικής με χρήση της κάρτας/ταυτότητας εμπόρου δεν πληρώνεται ΦΠΑ κερδίζοντας την ρευστότητα.
γ) Τα τιμολόγια μπορούν να διασταυρωθούν από την ΔΟΥ με ιστορικό αγορών στην κάρτα/ταυτότητα εμπόρου, στο έντυπο καρούλι με το Ζ και με το μνήμη στην μηχανή.
δ)Είναι έυκολο να παταχθεί η φοροκλοπή σε όλα τα στάδια και αρκετά φτηνά
ε) Δεν χρειάζεται η γραφειοκρατική διαδικασία καταστάσεων ΦΠΑ
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό izno2 » 04 Απρ 2012, 00:32

kotso ωραία η ανάλυση, αλλά ξέχνα την.
ο ΦΠΑ πρέπει να καταργηθεί τελείως και να τα παίρνει το κράτος κατευθείαν από τον τραπεζικό λογαριασμό, μια φορά το χρόνο.
http://iznogood.eucube.gr
izno2
 
Δημοσιεύσεις: 129
Εγγραφή: 28 Μαρ 2012, 21:48

Re: Φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 04 Απρ 2012, 01:18

izno2 έγραψε:kotso ωραία η ανάλυση, αλλά ξέχνα την.
ο ΦΠΑ πρέπει να καταργηθεί τελείως και να τα παίρνει το κράτος κατευθείαν από τον τραπεζικό λογαριασμό, μια φορά το χρόνο.

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς.
Να έχουμε μόνο άμεσο φόρο;
Ή ο έμπορος να αποδίδει τον ΦΠΑ στο τέλος κάθε χρόνου;
Ως προς το πρώτο διαφωνώ για πολλούς λόγους.
Το δεύτερο είναι προβληματικό γιατί αφενώς χανει το Κράτος δηλαδή το κοινωνικό σύνολο τους τόκους από τους φόρους και δεύτερο δημιουργεί πρόβλημα ρευστότητας για τα κρατικά έξοδα του μηνός.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό baskin » 04 Απρ 2012, 02:17

Έχεις κάνει ένα μάτσο λάθος θεωρήσεις στην ανάλυση σου. Δεν έχει νόημα να επιμένεις και δεν έχει νόημα να σου απαντάω. Έχει καταντήσει trollάρισμα η εμμονή σου.

Βαριέμαι πλέον να σου λέω κάθε φορά τα σημεία που κάνεις δικές σου και μόνο θεωρήσεις.

Κάποια σημεία, έχουν ουσία για συνέχεια, αλλά τα χαντακώνεις έτσι.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 04 Απρ 2012, 04:39

baskin έγραψε:Έχεις κάνει ένα μάτσο λάθος θεωρήσεις στην ανάλυση σου. Δεν έχει νόημα να επιμένεις και δεν έχει νόημα να σου απαντάω. Έχει καταντήσει trollάρισμα η εμμονή σου.

Βαριέμαι πλέον να σου λέω κάθε φορά τα σημεία που κάνεις δικές σου και μόνο θεωρήσεις.

Κάποια σημεία, έχουν ουσία για συνέχεια, αλλά τα χαντακώνεις έτσι.

Πέρα από το να προωθήσουμε την άποψή μας η κάθε συζήτηση γίνεται και να βελτιώθούμε σαν άτομα δεχόμενοι κριτικές για τα λάθη μας.
Πιστεύω ότι σύμφωνα με όσα βιβλία έχω διαβάσει και με την εμπειρία που έχω δεν έχω κάνει θεωρήσεις παρόλο που χρησιμοποιώ απλοποιημένα παραδείγματα.
Αν κάπου υπάρχει αυτο βάσει αποδεκτών στοιχείων ευχαρίστως να το δεχθώ, όπως δέχθηκα για τα νησιά της Αγγλίας που πραγματικά δεν το ήξερα ότι τα Φώκλαντ έχουν μηδενικό ΦΠΑ.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 04 Απρ 2012, 10:07

baskin έγραψε:Έχεις κάνει ένα μάτσο λάθος θεωρήσεις στην ανάλυση σου. Δεν έχει νόημα να επιμένεις και δεν έχει νόημα να σου απαντάω. Έχει καταντήσει trollάρισμα η εμμονή σου.

Βαριέμαι πλέον να σου λέω κάθε φορά τα σημεία που κάνεις δικές σου και μόνο θεωρήσεις.

Κάποια σημεία, έχουν ουσία για συνέχεια, αλλά τα χαντακώνεις έτσι.


[troll mode on]
Ρε συ... έπιασε κουβέντα ο Izno με τον Kotso. Μην μπαίνεις στην μέση... Θέλω να δω τι θα γίνει...
[/troll mode off]

Προτάσεις συγκεκριμένες ρε παιδιά... Όχι αχταρμά από θεωρίες. Σύστημα που να δουλεύει χρειάζεται. Ο ΦΠΑ υπάρχει και είναι εδώ για να μείνει. Το θέμα είναι το ύψος του, οι κατηγορίες του και ο τρόπος απόδοσης και επιστροφής. Αν πάλι μιλάμε για κατάργηση, δώστε την αρχή μιας εναλλακτικής θεώρησης για το σύστημα φορολογίας. Ως πρόταση όμως. Όχι ως αχταρμά. Έτσι ώστε να μπορούμε να συζητήσουμε και συγκεκριμένα πάνω σε αυτές.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Προηγούμενη

Επιστροφή στο Επιτροπή για την Οικονομία

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron