ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό omissman » 14 Μάιος 2012, 14:10

Μετα απο τη χθεσινοβραδυνη συζητηση στο mumble και σε συνδυασμο με τις τρεχουσες πολιτικες εξελιξεις, σκεφτηκα οτι θα ηταν χρησιμο να ξεκινουσαμε τη συζητηση στην επιτροπη Οικονομιας με στοχο να φτασουμε γρηγορα σε καποια συμπερασματα και ισως σε συγκεκριμενες προτασεις με αντικειμενο τις θεσεις των ΠΕΙΡ στο φλεγον ζητημα της Οικονομιας, του μνημονιου και των πιθανων διεξοδων – εναλλακτικων λυσεων.

Για τη διευκολυνση της δουλειας μας και με σκοπο να εχουμε ολοι μια ενιαια αντιληψη για το αντικειμενο για το οποιο μιλαμε, πραγμα που θα μας διευκολυνει στην γρηγορη κατανοηση και στην καλυτερη λειτουργικη οριοθετηση της συζητησης , παραθετω εδω μια ενδεικτικη αναφορα σε βιβλιογραφικες πηγες οπου αναλυονται και τεκμηριωνονται απο διαφορετικες ιδεολογικες αποψεις τα οικονομικα προβληματα της συγχρονης Ελλαδας και τα γενικοτερα.

ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ

ΒΙΒΛΙΑ
- H AYTOKΡATOΡIA TOY MIKΡOTEΡOY KAKOY - ZAN CLAUDE MISEA / POLIS / 2008
- ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΛΑΪΚΙΣΜΟΣ - ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΗΣ /ΕΞΑΝΤΑΣ / 1989
- Η ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΤΩΝ ΕΛΙΤ ΚΑΙ Η ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ - ΚΡΙΣΤΟΦΕΡ ΛΑΣ / ΝΗΣΙΔΕΣ / 2004
- Η ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΙΣΣΙΣΜΟΥ - ΚΡΙΣΤΟΦΕΡ ΛΑΣ / ΝΗΣΙΔΕΣ / 2008
- ΠΛΑΝΗΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΨΥΧΡΟ ΠΟΛΕΜΟ - ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΔΥΛΗΣ / ΘΕΜΕΛΙΟ / 1992
- ΕΥΗΜΕΡΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗ - TIM JACKSON / ΚΕΔΡΟΣ / 2011
- 23 ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ - ΧΑ ΤΖΟΥΝ ΤΣΑΝΓΚ / ΚΑΣΤΑΝΙΩΤΗΣ / 2011
- ΚΡΙΣΗΣ ΛΕΞΙΛΟΓΙΟ - ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ / ΠΟΤΑΜΟΣ 2011
- Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΣ - NIALL FERGUSSON / ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ / 2011
- ΤΟ ΑΔΙΕΞΟΔΟ ΑΝΤΑΜ ΣΜΙΘ - ΖΑΝ ΚΛΩΝΤ ΜΙΣΕΑ / ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΕΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ / 2008

ΑΡΘΡΑ
Για ότι έγινε την περίοδο 2009-2010 πρό μνημονίου, αναφέρονται διεξοδικά οι NY Times
στο άρθρο τους "The Denials That Trapped Greece" Nov 5 2011, based on the IMF report (Aug 2009) by Bob M. Traa . το άρθρο των NY Times, εδώ :
http://www.nytimes.com/2011/11/06/busin ... d=fb-share

IMF Report AUG/2009 , εδώ : http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr ... r09245.pdf

ΓΙΑ ΤΗ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ
http://www.sofokleous10.gr/portal2/topr ... 080139706/

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΠΙΝΕΛΛΗ : http://www.skai.gr/news/finance/article ... is-/?cid=5
ΚΑΙ ΕΔΩ ΟΛΗ Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ : http://folders.skai.gr/main/theme?id=287&locale=el

ΓΙΑ ΤΑ CDS ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑΣ
http://www2.isda.org/news/greek-soverei ... mpa-update

για την κατασταση χρεους στην ΕΥΡΟΖΩΝΗ :
A TALE OF TWO TRILEMMAS - ΒΥ Kevin O’Rourke
http://thepressproject.gr/external.php? ... .ly/h15WU9
http://unews.pathfinder.gr/economy/h-is ... llada.html

Πού πάνε τα λεφτά του πακέτου της διάσωσης της Ελλάδας;
http://www.badmoney.gr/index.php?option ... &Itemid=71

και βεβαια το πολυ καλο πονημα του TECHIE CHAN - TEOTWAYKI - ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΜΙΑΣ ΧΡΕΩΚΟΠΙΑΣ
http://www.techiechan.com/?p=273

VIDEO
The Money Masters - How International Bankers Gained Control of America
video.google.com/videoplay?docid=-515319560256183936#


φυσικα υπαρχουν πολυ περισσοτερα, τα πιο πολλα τα εχω σε μορφη pdf αλλα ειπα να μη γεμισω το χωρο με συνημμενα...
βαζω μονο ξανα την προηγουμενη εισηγηση για οσους εχασαν το σχετικο νημα..
Συνημμένα
ΕΙΣΗΓΗΣΗ 2_ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ-ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ.doc
(55.5 KiB) Έχει μεταφορτωθεί 58 φορές
Νέες "πειρατικές" αρχές :
1. Δρυός πεσούσης πας "πειρατής" ξυλεύεται
2. Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τους ευεργετηθέντες ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ
3. Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα , στο τέλος τον τρώνε οι κότες
omissman
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: 11 Ιαν 2012, 16:15
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 15 Μάιος 2012, 00:43

Omissman, μία διευκρινήση
Η επιτροπη θα μείνει καθαρά στο οικονομικό σκέλος με πολιτικές μισθών, επιτοκίων, φορολογίας και νομισματικές ή θα επεκταθεί σε πολιτικές ανάπτυξης, επιχειρηματικότητας κ.α. ;
Επίσης θα μείνουμε στα υπάρχοντα οικονομικά συστήματα ή θα επεκταθούμε και σε άλλα συστήματα πιο νεώτερα;
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό Πανταζης Κωστας » 15 Μάιος 2012, 14:44

ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΙΤΛΟΥΣ ΠΟΥ ΠΟΛΥ ΕΥΣΤΟΧΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΡΙΞΕΤΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΔΙΟΤΙ ΕΧΩ ΤΗΝ ΥΠΟΨΙΑ ΟΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΦΑΝΟΥΝ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΕΣ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΤΗΣ http://www.diktio-kapa.dos.gr/keimena/IYC.pdf
Πανταζης Κωστας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 53
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 16:16

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό omissman » 15 Μάιος 2012, 15:30

Omissman, μία διευκρινήση
Η επιτροπη θα μείνει καθαρά στο οικονομικό σκέλος με πολιτικές μισθών, επιτοκίων, φορολογίας και νομισματικές ή θα επεκταθεί σε πολιτικές ανάπτυξης, επιχειρηματικότητας κ.α. ;
Επίσης θα μείνουμε στα υπάρχοντα οικονομικά συστήματα ή θα επεκταθούμε και σε άλλα συστήματα πιο νεώτερα;


@kotsos... νομιζω οτι σε α' φαση ειναι απαραιτητο να γινει μια συντομη και περιεκτικη αναφορα στο γενικοτερο πλαισιο που περιλαμβανει τις πολιτικες αναπτυξης και τονωσης της επιχειρηματικοτητας και παραλληλα μια πιο εξειδικευμενη αναφορα σε συγκεκριμενα μετρα οικονομικης πολιτικης με αμεση και μεσοπροθεσμη εφαρμογη. Στην εισηγηση αναφερονται επιγραμματικα καποιες ενοτητες που πιστευω περιγραφουν ενδεικτικα και οχι αποκλειστικα ενα πλεγμα εφικτων παρεμβασεων.
Σε β΄φαση προτεινω να εξερευνησουμε μια πιο μακροπροθεσμη προταση μακροοικονομικης κατευθυνσης για την δυνατοτητα υπαρξης ενος νεου οικονομικου συστηματος, αλλα αυτο ειναι μια καθαρα θεωρητικη διερευνηση επι του παροντος. Ισως μπορουμε να το πετυχουμε αυτο δουλευοντας παραλληλα σε δυο υποομαδες.

@Κωστα Π. ειναι πολυ ενδιαφερον το λινκ που εδωσες και πιστευω πως πρεπει να γινει εκτενεστερη αναφορα στις δυνατοτητες των συνεταιριστικων - αλλα οχι κομματοκρατουμενων - μορφων οργανωσης της οικονομιας. Να το δουμε ισως στο δευτερο σκελος που λεω πιο πανω...

Γενικα νομιζω οτι τωρα πρεπει να επικεντρωθουμε στη διατυπωση προτασεων με τεκμηριωση της αποτελεσματικοτητας τους και οχι σε παραπερα αναλυση της οικονομιας
Νέες "πειρατικές" αρχές :
1. Δρυός πεσούσης πας "πειρατής" ξυλεύεται
2. Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τους ευεργετηθέντες ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ
3. Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα , στο τέλος τον τρώνε οι κότες
omissman
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: 11 Ιαν 2012, 16:15
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό Πανταζης Κωστας » 18 Μάιος 2012, 19:57

@Κωστα Π. ειναι πολυ ενδιαφερον το λινκ που εδωσες και πιστευω πως πρεπει να γινει εκτενεστερη αναφορα στις δυνατοτητες των συνεταιριστικων - αλλα οχι κομματοκρατουμενων - μορφων οργανωσης της οικονομιας.


Δεν μιλαω για τα εκτρωματα συναιτερισμους που χρησιμοποιηθηκαν πολιτικα στο παρελθον. Για οποιον εχει διαθεση ας ριξει μια ματια στον παρακατω κανονισμο για να δει τι σημαινει συνεργατικη εταιρεια και πως διασφαλιζεται η διαφανεια στην λειτουργια της.
Συνημμένα
Ομάδα Eroski.doc
(156.5 KiB) Έχει μεταφορτωθεί 63 φορές
Πανταζης Κωστας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 53
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 16:16

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό alexgkain » 19 Μάιος 2012, 11:01

Κάποιες συγκεκριμένες προτάσεις στο τραπέζι :

- Άμεση δημιουργία λογισμικού (και όχι με προκήρυξη διαγωνισμού που θα απαιτήσει μεγάλο χρονικό διάστημα με αβέβαιο αποτέλεσμα) από το προσωπικό της ΓΓΠΣ για την ενοποίηση όλων των στοιχείων των φορέων του κράτους (υπουργεία, εφορίες, ασφαλιστικοί οργανισμοί, επιμελητήρια κλπ.) με βάση το ΑΦΜ σε μια ενιαία βάση δεδομένων. Η υλοποίηση αυτής της πρότασης θα οδηγήσει σε απίστευτη μείωση του κόστους καθώς και σε άμεση δυνατότητα διασταύρωσης στοιχείων.
- Άμεσος έλεγχος των προσφάτων χρήσεων όλων των εταιρειών και επαγγελματιών που έχουν υπαχθεί τα τελευταία χρόνια στις ρυθμίσεις περαίωσης φορολογικών χρήσεων. Όπως όλοι ξέρουμε στην αγορά εργασίας αυτά τα νομικά και φυσικά πρόσωπα είναι πρωταθλητές της φοροδιαφυγής και η περαίωση είναι μέτρο επιβράβευσής τους.
- Άμεση διασταύρωση των στοιχείων που έχουν συμπεριληφθεί στις φορολογικές δηλώσεις για τα ακίνητα με την βάση δεδομένων του κτηματολογίου. (Αρχικά για όσες περιοχές έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία και είναι αρκετές)
- Μείωση των ασφαλιστικών εισφορών κατά 30% για προπληρωμή ενός έτους.
-Έκπτωση 20% στον άμεσα αποδιδόμενο ΦΠΑ (από σημεία λιανικής πώλησης που εισπράττουν μετρητά) και στα οποία ο καταναλωτής χρησιμοποιεί την φοροκάρτα.
- Καταγραφή και ανάρτηση στο διαδίκτυο όλων των διαφορετικών επιδομάτων που δίνονται στον δημόσιο τομέα(ονομαστικά) και σε ένα δίμηνο κατάργηση των εξόφθαλμων παροχών αντί για οριζόντια μείωση.
- Καταγραφή και ανάρτηση στο διαδίκτυο όλων των οργανισμών του δημοσίου που χρηματοδοτούνται από τον κρατικό προυπολογισμό (ονομαστικά ανα υπουργείο) και σε ένα δίμηνο κατάργηση αυτών που δεν βρίσκονται σε λειτουργία.
- Ενημέρωση για την εξέλιξη του έργου της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και για τα αντικρουόμενα συμφέροντα (ιδιωτικού τομέα και πολιτικά πρόσωπα) που παρακωλύουν την ολοκλήρωση του.

Συνεχίζεται .............

Πιστεύω ότι ζούμε σε μια οικονομία σχεδόν σταλινικού τύπου και ότι μπορούν να ληφθούν άμεσα αρκετά μέτρα μηδενικού κόστους με εντυπωσιακά αποτελέσματα. Ο βασικός μου προβληματισμός είναι κατά πόσο τα επιθυμούμε σαν κοινωνία έτσι ώστε να τα στηρίξουμε έμπρακτα.
Όλοι θα πρέπει να καταλάβουμε ότι κανένας δεν μπορεί να σωθεί μόνος του. Η ομάδα κάνει την διαφορά.
alexgkain
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: 04 Μάιος 2012, 12:27
Τοποθεσία: ΑΡΓΥΡΟΥΠΟΛΗ

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό Πανταζης Κωστας » 19 Μάιος 2012, 21:25

ΜΙΑ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΤΟ ΦΠΑ
ΦΟΡΟΣ ΠΡΟΣΤΙΘΕΜΕΝΗΣ ΑΞΙΑΣ.doc
(23.5 KiB) Έχει μεταφορτωθεί 70 φορές
Πανταζης Κωστας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 53
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 16:16

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό espoir » 20 Μάιος 2012, 09:12

Στην παραπάνω βιβλιογραφία, θα πρότεινα να προστεθούν:

- The Shock Doctrine, Naomi Klein - "Το Δόγμα του Σοκ" εκδόσεις Λιβάνη

- To ντοκυμαντέρ Catastroika του Άρη Χατζηστεφάνου
https://www.youtube.com/watch?v=txiI1e7yBBo
είμαστε όλοι αραπάδες, τσιγγάνοι, γύφτοι, μοϊκανοί
http://about.me/espoir
espoir
 
Δημοσιεύσεις: 71
Εγγραφή: 11 Μαρ 2012, 13:41
Τοποθεσία: http://twitter.com/ecpoir

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό Πανταζης Κωστας » 19 Ιουν 2012, 12:53

Οσοι ενδιαφεροντε για να συμμετεχουν στην επιτροπη Οικονομιας να δηλωσουν συμμετοχη ξανα, ετσι ωστε μεσα στην αλλη εβδομαδα να γινει το πρωτο ραντεβου.

Επιτροπη οικονομιας :
1) ΠΑΝΤΑΖΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ
Πανταζης Κωστας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 53
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 16:16

Re: ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ : RESTART

Δημοσίευσηαπό alexgkain » 19 Ιουν 2012, 13:24

Καλημέρα, θέλω να συμμετέχω στην επιτροπή οικονομίας.


ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ
alexgkain
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: 04 Μάιος 2012, 12:27
Τοποθεσία: ΑΡΓΥΡΟΥΠΟΛΗ

Επόμενο

Επιστροφή στο Επιτροπή για την Οικονομία

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron