pirateparty.gr forum

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ
ΝΟΣΗΛΕΥΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ (ΠΑ.Σ.Ο.ΝΟ.Π.)
Αθήνα: Αριστοτέλους 73 τ.κ. 10434
Τηλ.: 2108234914,fax: 2108234916,κιν.:6936557550
www.pasonop.gr email: pasonop@gmail.com
Αθήνα, 19/04/2012

Προς: Τους Υπεύθυνους των Τομέων Υγείας & Γραφεία Τύπου των Πολιτικών Κομμάτων που μετέχουν στις Εθνικές εκλογές της 6ης Μαΐου 2012.

Αξιότιμοι Κύριοι.

Η προεκλογική περίοδος που διανύουμε και η οποία ολοκληρώνεται με τις εκλογές της 6ης Μαΐου, αποτελεί αναμφίβολα μια από τις κρισιμότερες περιόδους της νεότερης ιστορίας του τόπου.
Ως εκ τούτου, θεωρούμε ότι ο δημόσιος διάλογος που ήδη πραγματοποιείται από τους εκπροσώπους των πολιτικών κομμάτων θα πρέπει αυτή ειδικά τη φορά να είναι, περισσότερο από κάθε άλλη ειλικρινής, σαφής και έντιμος, ώστε οι πολίτες αλλά και οι επαγγελματίες Υγείας με την ψήφο τους να επιλέξουν εκτός από τα πρόσωπα, και τις πολιτικές εκείνες που τους αντιπροσωπεύουν.
Ο χώρος της Υγείας που κατέχει πρωταρχική θέση στα ζητήματα που ενδιαφέρουν άμεσα το ευρύ κοινό, έχει καταστεί αδιαμφισβήτητα τα τελευταία χρόνια ¨πεδίο δοκιμών¨ μιας σειράς πολιτικών πρωτοβουλιών που όμως εκ του αποτελέσματος κρίνονται ανεπιτυχείς, με συνέπεια την εκτίναξη του κόστους, τη σώρευση χρεών και την χαμηλού επιπέδου ποιότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών προς τους χρήστες υπηρεσιών υγείας, σε βαθμό που πλέον τίθεται ευθέως ζήτημα ασφάλειας για τους ασθενείς.
Αιτίες όλων αυτών υπάρχουν πολλές. Επί του παρόντος όμως, αυτό που πρωτεύει δεν είναι η αναζήτηση αιτίων και ευθυνών, αλλά η σαφής και ξεκάθαρη τοποθέτηση εκ μέρους των πολιτικών κομμάτων απέναντι σε μια σειρά ζητημάτων που επιτακτικά τίθενται , αρχής γενομένης από το Δημόσιο χαρακτήρα του Εθνικού Συστήματος Υγείας που όλο και περισσότερο τελευταία αμφισβητείται.
Οφείλετε λοιπόν ξεκάθαρα ως υπεύθυνοι, να δημοσιοποιήσετε τις προθέσεις των πολιτικών σας Φορέων αναφορικά με σχέδια εξαγοράς
ή μετοχοποίησης των Δημόσιων νοσοκομείων με δεδομένο το ενδιαφέρον που λέγεται ότι υπάρχει από επιχειρηματικούς ομίλους του εξωτερικού. Ταυτόχρονα, οφείλετε να ξεκαθαρίσετε τις θέσεις σας σχετικά με το σχέδιο συγχωνεύσεων που επεξεργάστηκε η προηγούμενη Κυβέρνηση αλλά και σε ποια έκταση αυτές θα υλοποιηθούν, καθώς και αν θα οδηγήσουν σε κατάργηση δομών ή κλινικών, με δεδομένη και την οικονομική ζημία στα όρια της κατάρρευσης που υπέστησαν τα αποθεματικά των νοσοκομείων λόγω του PSI.
Η Πανελλήνια Συνδικαλιστική Ομοσπονδία Νοσηλευτικού Προσωπικού (ΠΑΣΟΝΟΠ) έχοντας διαγνώσει εγκαίρως το βασικό δομικό πρόβλημα του ΕΣΥ που δεν είναι άλλο από την έλλειψη Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας (ΠΦΥ), την ουσιαστική ανυπαρξία Χάρτη Υγείας και την υποστελέχωση των υπαρχουσών δομών δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας σε νοσηλευτικό προσωπικό, εδώ και μια δεκαετία τουλάχιστον προτάσσει στις διεκδικήσεις της μεταξύ άλλων, τη δημιουργία Νοσηλευτικού Κλάδου που θα προβλέπει:
 συγκεκριμένο τρόπο στελέχωσης των νοσηλευτικών τμημάτων με ασφαλείς & σύγχρονες αναλογίες νοσηλευτών/ασθενών,
 ειδικό τρόπο πρόσληψης, εξέλιξης ύστερα από ουσιαστική αξιολόγηση,
 ειδικό ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό καθεστώς για το νοσηλευτικό προσωπικό της χώρας.
Ταυτόχρονα, προτάσσει:
 το πάγιο αίτημα για ενιαία τριτοβάθμια, Πανεπιστημιακού επιπέδου νοσηλευτική εκπαίδευση με δικαίωμα πρόσβασης όλων των άλλων βαθμίδων σ’ αυτή, και ύστερα από ακαδημαϊκές διαδικασίες, εξομοίωση των ήδη υπηρετούντων
 τον εκσυγχρονισμό των νοσηλευτικών ειδικοτήτων, που εκτός από την αύξηση της αποδοτικότητας, σε συνδυασμό με τον εκσυγχρονισμό του νομοθετικού πλαισίου, μπορούν να συμβάλλουν στο μέγιστο βαθμό τόσο στην κάλυψη του κενού στον τομέα της ΠΦΥ όσο και στην βέλτιστη αξιοποίηση των δομών δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας φροντίδας, προς όφελος του κοινωνικού συνόλου
 την εισαγωγή κλινικών νοσηλευτικών πρωτοκόλλων και πρωτυποποιημένων διαδικασιών που αφού πρώτα ελέγξουν, θα συγκρατούν το κόστος και θα διασφαλίζουν το επίπεδο των παρεχόμενων υπηρεσιών
 την ενεργό συμμετοχή των Νοσηλευτών στη χάραξη, αλλά και σε όλα τα στάδια υλοποίησης της Πολιτικής Υγείας, αρχής γενομένης από τη δημιουργία Νοσηλευτικής Διεύθυνσης στο ΥΥΚΑ καθώς έχει πλέον αποδειχθεί ότι ο νοσηλευτής, είναι ίσως ο μόνος επαγγελματίας υγείας που δεν αντιμετωπίζει σύγκρουση συμφερόντων ως προμηθευτής και ταυτόχρονα ως πάροχος υπηρεσιών υγείας προς τους ασθενείς του.
Αν και η ορθότητα των διεκδικήσεων της Ομοσπονδίας μας έχει αναγνωριστεί σχεδόν από το σύνολο των πολιτικών δυνάμεων, η ατολμία των μεταρρυθμιστικών προσπαθειών μέχρι σήμερα ήταν τέτοια, που ουδέποτε υλοποιήθηκε έστω ένα ψήγμα των προτάσεων αυτών.
Η έλλειψη στρατηγικού σχεδιασμού σε συνδυασμό με τη διοικητική ανεπάρκεια που αποτέλεσε τον κανόνα όλη την προηγούμενη περίοδο, η διαφθορά σε συνδυασμό με τη συντεχνιακή λογική που κυριάρχησε, απαξίωσαν και οδήγησαν το ΕΣΥ στα σημερινά, γνωστά αδιέξοδα.
Κρίνεται περισσότερο από επιτακτική λοιπόν η ανάγκη, τα πολιτικά κόμματα να τοποθετηθούν σήμερα επ’ αυτών των ζητημάτων με τη μεγαλύτερη δυνατή σαφήνεια, απαντώντας στα ζητούμενα της νοσηλευτικής κοινότητας. Ταυτόχρονα, οφείλουν να δημοσιοποιήσουν τις προτάσεις τους για το μοντέλο χρηματοδότησης του ΕΣΥ. Η Πανελλήνια Συνδικαλιστική Ομοσπονδία Νοσηλευτικού Προσωπικού (ΠΑΣΟΝΟΠ) θα φιλοξενήσει τις θέσεις των Φορέων σας τόσο στην ιστοσελίδα της, όσο και στο περιοδικό «Νοσηλευτική Επιθεώρηση» που διανέμει στα μέλη της, γνωστοποιώντας έτσι τις απόψεις σας στο ευρύ κοινό της νοσηλευτικής κοινότητας και όχι μόνο.
Για οποιαδήποτε διευκρίνιση σχετικά, τελούμε πάντοτε στη διάθεσή σας.

Με Εκτίμηση

Για την Εκτελεστική Επιτροπή ΠΑΣΟΝΟΠ
&
Τη Συντακτική Ομάδα της «Νοσηλευτικής Επιθεώρησης»
Ιωάννης Καναβός Γεώργιος Τσόλας

Δυστυχώς η επιτροπή δεν εχει συσταθεί στην ουσία και δεν γνωρίζω κατά πόσο θα μπορέσουμε να τους δώσουμε κάποια απάντηση

Απάντηση σε αυτά που θέτει η ΠΑΣΟΝΟΠ ( αλήθεια ποιά η διαφορά της από την ΠΟΕΔΗΝ που εκφράζει τον ίδιο επαγγελματικό κλάδο; ) είναι δίκοπο μαχαίρι και μπορεί να αποβεί εις βάρος αν δεν διατυπωθεί σωστά.
Πολλά από αυτά που λένε έχουν δίκαιο, πολλά όμως είναι απλά επαγγελματικές συντεχνιακές διεκδικήσεις και συμμετοχή στο πάρτυ σπατάλης των νοσοκομείων.
Ειδικά στην Ελλάδα που έχουμε πέντε κατηγορίες εργαζομένων που όλοι αυτοαποκαλούνται νοσηλευτές και αλληλομισούνται μεταξύ τους, οποιαδήποτε θέση που κάποιοι θα την λάβουν ότι υπέρ της άλλης ομάδας θα επιφέρει την μήνι του συνόλου.
Θα συνιστούσα να μην μπλεχτούμε με απάντηση.

Και εγώ νομίζω ότι δεν μπορούμε να απαντήσουμε επί των θεμάτων που θέτουν, αλλά ίσως μπορούμε να τους στείλουμε μια ειλικρινή απάντηση που να λέει τι θέσεις έχουμε για την υγεία και ότι επειδή είμαστε νέο κόμμα τα ζητήματα αυτά θα μπορούν να συζητηθούν εκτενέστερα μετά το συνέδριό μας οπότε θα έχουν λειτουργήσει οι σχετικές επιτροπές και θα έχουν γίνει προτάσεις των μελών, η ενημέρωση του σώματος και οι ψηφοφορίες όπως απαιτεί το καταστατικό.

Έχουμε θέσεις? Πέρα από τις πατέντες που βασίζεται στην γενικότερη φολοσοφία περί δικαιωμάτων, δεν έχουμε επίσημες, μετά από συζήτηση, θέσεις.

Έχεις δίκαιο SpecialK και αντίθετα από εμάς η ΠΑΣΟΝΟΠ έχει σαφή αιτήματα για αύξηση αριθμού νοσηλευτών (1,5 ανά κρεββάτι κανονικού τμήματος και 5 ανά κραβάτι ΜΕΘ), σαφη αιτήματα για αύξηση αμοιβών νοσηλευτών και σαφή αιτήματα για κατάργηση των ΔΕ και ΤΕ νοσηλευτών με υποχρεωτικές εξετάσεις όλων αυτών των κλάδων στο πανεπιστήμιο νοσηλευτικής και αρκετά άλλα πολλά από τα οποία αμφισβητούνται τόσο επιστημονικά όσο και λόγω οικονομικού κόστους.
Ότι και να τους πείς διπλωματικά είτε θα διαφωνήσουν, είτε θα αντιδρασουν οι ΤΕ, ΔΕ, βοηθοί θαλάμου, νοσοκόμοι, τραυματιοφορείς που όλοι αυτοονομάζονται νοσηλευτές.

Παρόλο που έχουν το δέλεαρ ότι θα βάλουν την απάντησή μας στο μπλόγκ τους και στο περιοδικό τους, ελλειπείς θέσεις μάλλον κακό θα κάνουν στην εικόνα του κόμματος.

Διαφωνώ κάθετα με αυτά που λέτε.
Κόμμα που δεν έχει θέσεις δεν είναι κόμμα.

Δεν έχουμε προλάβει (λόγω εκλογών) να δημιουργήσουμε την επιτροπή ή καλύτερα η επιτροπή να μαζευτεί, να βάλει κάτω τα προβλήματα, να προτείνει λύσεις και η πλειοψηφία να αποφασίσει.
Έτσι λειτουργεί το κόμμα αυτό.

Κάποια κόμματα μπορούν απλά να γράφουν θέσεις για να λένε ότι έχουν.
Κάποια άλλα είναι χρόνια στο κουρμπέτι και προβάλλουν θέσεις που έχουν την τελευταία 20αετία (έτοιμη δουλειά).
Κάποια άλλα είχανε περισσότερο χρόνο και το συζητήσανε.

Αν δεν το συζητήσουμε και δεν αποφασίσουμε όλοι μαζί, δυστυχώς δεν έχουμε επισημες θέσεις παρά μόνο τάσεις.

SpecialK έγραψε:Έχουμε θέσεις? Πέρα από τις πατέντες που βασίζεται στην γενικότερη φολοσοφία περί δικαιωμάτων, δεν έχουμε επίσημες, μετά από συζήτηση, θέσεις.

Έχουμε θέσεις στις αρχές και στο πρόγραμμα. Αυτές που έχουμε...
http://www.pirateparty.gr/arxes-programma/

Καλησπερα κι απο μενα.
Ειναι η πρωτη επικοινωνια μου (με οποιοδηποτε κομμα σε οποιαδηποτε μορφη!) και αρχικα χαιρετιζω την ιδρυση του κομματος και ευχομαι καλη επιτυχια στους υποψηφιους. Ο λογος που διαλεξα το συγκεκριμενο θεμα για να ξεκινησω την επικοινωνια μαζι σας ειναι η ιδιοτητα μου. Ειμαι γιατρος και παραλληλα μεταπτυχιακος φοιτητης της Ιατρικης Πληροφορικης. Ως εκ τουτου θα ηθελα απ τη μια μερια να συμμετασχω πιο ενεργα στο κομμα γενικοτερα (αν και οντως ξενιζει ο ορος "κομμα" πειρατων οπως διαβασα και σε καποιο αλλο νημα συζητησης) και απ την αλλη οσον αφορα στο συγκεκριμενο θεμα να πω καποιες αποψεις και με καθε καλη προθεση καποιες προτασεις.
Αρχικα θα ηθελα να συμφωνησω πως ενα κομμα οντως πρεπει να εχει θεσεις και μαλιστα σε τοσο σημαντικα θεματα οπως η Υγεια. Διαβασα το καταστατικο και τις Αρχες του κομματος και η ελλειψη αυτη με παραξενεψε η αληθεια ειναι και μενα. Καλο ειναι να υπαρχουν καποιες θεσεις αλλα πρεπει να αφορουν το συνολο των (καυτων τουλαχιστον) κοινωνικων θεματων και οχι μονο καποιες πλευρες τους (π.χ. Υγεια φυσικα δεν ειναι μονο τα γενοσημα). Απο κει και περα συμφωνω με το οτι ενα νεο κομμα που μαλλον δεν εχει "επαγγελματιες" της πολιτικης και ισως διαθετει πολυ περιορισμενους πορους αλλα και μελη ακομη ακομη ειναι λογικο να μην εχει απαντηση σε ολα και σιγουρα οπως αναφερθηκε ειναι πιο ειλικρινης η παραδοχη της ανυπαρξιας (μερικης ή ολικης) επισημων θεσεων από οτι η θεση των κομματων που λενε οτι εχουν απαντηση σε ολα αλλα και απ τα κομματα εξουσιας που υποτιθεται οτι ειχαν ηδη απαντησεις αλλα ειδαμε ολοι που μας οδηγησαν αυτες οι απαντησεις... Επομενως κλεινω το γενικο κομματι της τοποθετησης μου (και φυσικα ζηταω συγγνωμη για την τεραστια εισαγωγη) με τη σκεψη οτι το κομμα πειρατων μου φαινεται περισσοτερο ως "κινημα" ή "πλατφορμα" αναπτυξης ιδεων πανω στην οποια μπορουν να τεθουν ολα τα μεγαλα ζητηματα και να επιδιωχθουν λυσεις καινουριες και πιο ριζοσπαστικες με τη βοηθεια των (νεων) τεχνολογιων που ευαγγελιζεται εξαλλου το κομμα. Επομενως καταληγω στη σκεψη οτι αν διαδοθουν οι αρχες του κομματος ανεξαρτητα απ την οποια αμεση εκλογικη επιτυχια μονο θετικη αυρα θα επελθει στην πολιτικη ζωη και η ταπεινη μου γνωμη -απ τα οσα διαβαζω και για τα αλλα ευρωπαικα κομματα πειρατων- εκ των πραγματων και τα αλλα κομματα θα αναγκαστουν να συμπεριλαβουν ιδεες και αποψεις για τα μεγαλα θεματα της τεχνολογιας, της πληροφορικης και της γνωσης στα δικα τους προγραμματα κι ετσι κατα μια εννοια η "επιτυχια" ειναι δεδομενη.
Σταματαω λοιπον εδω με τα γενικα για να τοποθετηθω σε μερικα θεματα για την Υγεια. Καταρχην ειναι δεδομενο πως βασικη αρχη αλλα και επιδιωξη του κομματος ανεξαρτητως και του εκλογικου αποτελεσματος θα πρεπει να ειναι η διαδοση της πληροφορικης στην Υγεια. Συγχρονες επιχειρησεις χωρις Πληροφορικη δεν υπαρχουν, συγχρονη Δημοσια Διοικηση χωρις συστηματα Πληροφορικης δεν υπαρχει, ποσο μαλλον συγχρονο Εθνικο (ή Περιφερειακα ή οτιδηποτε αλλο) Συστημα Υγειας. Αυτη θα μπορουσε κατα τη γνωμη μου να ειναι και η βασικη αρχη του κομματος οσον αφορα τα θεματα Υγειας και -ελλειψει αλλων πιο εξειδικευμενων θεσεων- γιατι οχι και η μοναδικη. Μπορει να ακουγεται καπως γενικολογη σχεδον σαν ευχολογιο, αλλα αφορα και αγγιζει την καθημερινη πραξη στα νοσοκομεια (οπου εργαζομαι προσωπικα) και σε καθε ιατρειο και σκοπο εχει να βελτιωσει την περιθαλψη των ασθενων, πραγμα που αφορα καθε εναν απο εμας. (Παρεμπιπτοντως οι αποψεις μου αυτες ειναι public domain επομενως μπορει να τη χρησιμοποιησει επισημα το "κομμα", δε θα διεκδικησω copyright αλλα εχω κι αλλες που μπορουμε να τις συζητησουμε στην πορεια εφοσον καταφερω να ασχοληθω και πιο ενεργα) Μπορω να εξειδικευσω με παραδειγματα αλλα ας το αφησω για οποιον ενδιαφερεται για να απαντησω σε καποια απ τα θεματα που θετουν οι συνδικαλιστες νοσηλευτες και να προσπαθησω να κρατησω οσους δεν εχουν ηδη φυγει, κλεισει το σαιτ, σιχτιρισει εμενα και την πολυλογια μου...Σορι και παλι
1ο) λενε: "ο χωρος της υγειας έχει καταστεί αδιαμφισβήτητα τα τελευταία χρόνια ¨πεδίο δοκιμών¨ ... -> Σωστο και αποδεδειγμενο
2ο) λενε: "χαμηλού επιπέδου ποιότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών προς τους χρήστες υπηρεσιών υγείας" -> Σωστο και πρεπει να ειναι το κυριο μελημα οποιουδηποτε φορεα η αναβαθμιση των υπηρεσιων . Η Ιατρικη Πληροφορικη (με τις οποιες πιθανες αδυναμιες και περιορισμους ακομα εχει) ειναι το εργαλειο που στοχευει εκει ακριβως (αναβαθμιση υπηρεσιων και ποιτητας υγειας με μικρο αναλογικα κοστος) και πρεπει να ειναι η αιχμη του δορατος στο θεμα Υγεια
3ο) λενε: "Αιτίες όλων αυτών υπάρχουν πολλές. Επί του παρόντος όμως, αυτό που πρωτεύει δεν είναι η αναζήτηση αιτίων και ευθυνών, αλλά η σαφής και ξεκάθαρη τοποθέτηση εκ μέρους των πολιτικών κομμάτων απέναντι σε μια σειρά ζητημάτων που επιτακτικά τίθενται , αρχής γενομένης από το Δημόσιο χαρακτήρα του Εθνικού Συστήματος Υγείας που όλο και περισσότερο τελευταία αμφισβητείται." -> Τελειως προσωπικα διαφωνω. Το θεμα ειναι να βρουμε τις αιτιες για να βρουμε και λυσεις. επισης με το Δημοσιο χαρακτηρα της Υγειας εχω διαφορες επιφυλαξεις και δεχομαι βεβαια συζητηση, αλλα ξεφευγει επι του παροντος
4ο) ζητανε "να δημοσιοποιήσετε τις προθέσεις των πολιτικών σας Φορέων αναφορικά με σχέδια εξαγοράς ή μετοχοποίησης των Δημόσιων νοσοκομείων με δεδομένο το ενδιαφέρον που λέγεται ότι υπάρχει από επιχειρηματικούς ομίλους του εξωτερικού"-> προσωπικη μου αποψη οτι ειναι ενδιαφερουσα περιπτωση και μπορει να τεθει υπο συζητηση αλλα επισης σαν επισημη τοποθετηση του κομματος νομιζω οτι δεν υπαρχει λογος να απαντηθει κατι που ειναι τελειως υποθετικο και σχεδον στη σφαιρα του μυθου προς το παρον τουλαχιστον
5ο) λενε "να ξεκαθαρίσετε τις θέσεις σας σχετικά με το σχέδιο συγχωνεύσεων που επεξεργάστηκε η προηγούμενη Κυβέρνηση αλλά και σε ποια έκταση αυτές θα υλοποιηθούν, καθώς και αν θα οδηγήσουν σε κατάργηση δομών ή κλινικών, με δεδομένη και την οικονομική ζημία στα όρια της κατάρρευσης που υπέστησαν τα αποθεματικά των νοσοκομείων λόγω του PSI" ->το συγκεκριμενο θεμα δεν ειναι κεφαλαιωδους σημασιας για το συστημα υγειας και εν πασει περιπτωσει γνωμονας οπως ειπαμε ειναι το συμφερον των ασθενων και επομενως καθε προταση ή μετρο που εξυπηρετει το σκοπο αυτο ειναι συζητησιμη
6ο) προτεινουν : "συγκεκριμένο τρόπο στελέχωσης των νοσηλευτικών τμημάτων με ασφαλείς & σύγχρονες αναλογίες νοσηλευτών/ασθενών,
ειδικό τρόπο πρόσληψης, εξέλιξης ύστερα από ουσιαστική αξιολόγηση,
ειδικό ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό καθεστώς για το νοσηλευτικό προσωπικό της χώρας"-> Το μονο βεβαιο : ΔΕΝ υπαρχουν αρκετοι νοσηλευτες. Τα περι "ειδικης" μεταχειρισης δε μ αρεσουν (προσωπικα παντα)

Και για να μη μακρυγορω αλλο κατανοητα τα αιτηματα και οι αγωνιες των νοσηλευτων και οποιουδηποτε κλαδου στον τομεα Υγειας και οχι μονο και να τεθουν ολα τα προβληματα υπο συζητηση αλλα δε μ αρεσει η λογικη "πειτε μας οτι θα μας δωσετε... για να σας ψηφισουμε" . Σε τελικη αναλυση το "big picture" και γνωμονας καθε αποφασης ειναι η βελτιωση των υπηρεσιων υγειας που παρεχονται στον ασθενη...
Ευχαριστω για τον (πολυυυυ) χρονο σας
Θ.Γ.