pirateparty.gr forum

baskin έγραψε:Είπα την άποψη μου παραπάνω. Θεωρώ τα "ψηφίσματα" ανούσια και πεταμένα λόγια. Θα πρότεινα μία συντονισμένη πανευρωπαϊκή δράση. Ας κυνηγήσουμε επίσημη θέση του PPI για το θέμα και ας αφήσουμε τα εσωτερικής κατανάλωσης ψηφίσματα.

Δεν είναι ανούσιο ένα ψήφισμα. Αρκεί να εκφράζει και τις θέσεις του κόμματος. Δεν μπορέι αυτές τις μέρες που γίνεται χαμός να καθόμαστε απλά με σταυρωμένα τα χέρια.. ένα ψήφισμα είναι το λιγότερο.
Θεωρώ όμως πολύ σωστή την άποψη σου σχετικά με την Ευρωπαική βοήθεια. Ας έρθουμε σε επαφη με το PPI και να ζητήσουμε υποστήριξη και εκεί. Ένα βασικό επιχείρημα για να τραβήξουμε την προσοχή, είναι η έλλειψη βασικών δημοκρατικών διαδικασιών, κατα την διάρκεια ψήφισης ΚΑΙ του 2ου μνημονίου.
με απλά λόγια:
1 Έχουμε έναν λαό ο οποίος αν μη τι άλλο, έχει χάσει το δικάιωμα της ψήφου (εδω και χρόνια δηλαδή, ουτε καν για το αν θέλαμε να μπούμε στην ευρωζώνη, αν θέλαμε να καταχρεωθούμε για τους ολυμπιακούς κ.α. ... αν βάλεις και την αδιαφάνεια όλα αυτά τα χρόνια σε όλους τους τομείς φτάνεις σε ολοκληρωτικό καθεστώς ).
2 Έχουμε ένα πολιτικό σύστημα το οποίο δεν διστάζει να τηρέι εκβιαστική στάση απέναντι σε "δημοκρατικά" εκλεγμένους βουλευτές !!!
Για ποιά Δημοκρατία μιλάμε... ??

Μπορεί όλοι στην Ευρώπη να κάθονται στον καναπέ και να λένε για τους άπληστους Έλληνες που τρώνε και πίνουν με τα χρήματά τους ... Αλλα κανείς δεν τους λέει οτι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε γιατί δεν ίσχυε τίποτα απο αυτά που ζητάει και έχει σαν βασικές αρχές το Κόμμα Ελλήνων Πειρατών.

Φιλικά

Δεν νομίζω πως ξέρει πραγματικά κανένας αν είναι καλύτερα εντός η εκτός Ε.Ε...
Γιατί αν κάποιος το αναλύσει οικονομικά, τι γίνεται με τα πολιτικά παιχνίδια και τις διεθνές σχέσεις?

Γιαυτό εσκεμμένα αναφέρω να μην γράψουμε για λύσεις στο οικονομικό αλλά λύσεις στα καθημερινά προβλήματα τα οποία δεν έχουν να κάνουν ούτε με την διεθνή οικονομία ούτε με τις διεθνές σχέσεις.
Έχουν να κάνουν όμως με το κωλοχανείο που ζούμε και την μη αποδοτική/λογική/ηθική/αξιοπρεπή/έξυπνη λειτουργία του.

christakostas έγραψε:Δεν είναι ανούσιο ένα ψήφισμα. Αρκεί να εκφράζει και τις θέσεις του κόμματος. Δεν μπορέι αυτές τις μέρες που γίνεται χαμός να καθόμαστε απλά με σταυρωμένα τα χέρια.. ένα ψήφισμα είναι το λιγότερο.
Θεωρώ όμως πολύ σωστή την άποψη σου σχετικά με την Ευρωπαική βοήθεια. Ας έρθουμε σε επαφη με το PPI και να ζητήσουμε υποστήριξη και εκεί. Ένα βασικό επιχείρημα για να τραβήξουμε την προσοχή, είναι η έλλειψη βασικών δημοκρατικών διαδικασιών, κατα την διάρκεια ψήφισης ΚΑΙ του 2ου μνημονίου.
με απλά λόγια:
1 Έχουμε έναν λαό ο οποίος αν μη τι άλλο, έχει χάσει το δικάιωμα της ψήφου (εδω και χρόνια δηλαδή, ουτε καν για το αν θέλαμε να μπούμε στην ευρωζώνη, αν θέλαμε να καταχρεωθούμε για τους ολυμπιακούς κ.α. ... αν βάλεις και την αδιαφάνεια όλα αυτά τα χρόνια σε όλους τους τομείς φτάνεις σε ολοκληρωτικό καθεστώς ).
2 Έχουμε ένα πολιτικό σύστημα το οποίο δεν διστάζει να τηρέι εκβιαστική στάση απέναντι σε "δημοκρατικά" εκλεγμένους βουλευτές !!!
Για ποιά Δημοκρατία μιλάμε... ??

Μπορεί όλοι στην Ευρώπη να κάθονται στον καναπέ και να λένε για τους άπληστους Έλληνες που τρώνε και πίνουν με τα χρήματά τους ... Αλλα κανείς δεν τους λέει οτι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε γιατί δεν ίσχυε τίποτα απο αυτά που ζητάει και έχει σαν βασικές αρχές το Κόμμα Ελλήνων Πειρατών.

Φιλικά

Το έλλειμμα δημοκρατίας δεν λύνεται με ψηφίσματα και δεν μπορώ να μπω στην λογική του "επειδή γίνεται χαμός, εμείς πρέπει να κάτι πούμε". Όλο αυτό που λες είναι που θέλουμε να αλλάξουμε κι αν αρχίσουμε να παίζουμε μπάλα όπως παίζουν οι υπόλοιπο θα είμαστε από το ίδιο χωριό χωριάτες.

Τέλος κάνεις και εσύ την παραδοχή ότι οι Ευρωπαίοι κάθονται στον καναπέ και μας βρίζουν. Ναι συμβαίνει και αυτό όσο συμβαίνει σε αυτήν την χώρα (να τρώει κουτόχορτο ο κόσμος από τα ΜΜΕ και την TV και τα κόμματα). Έχουμε πολλούς συμμάχους στην Ευρώπη που ζητάνε τα ίδια πράγματα με εμάς. Reboot του συστήματος με άλλο kernel.

Αυτό ειπα και γω, τους συμμάχους να κινητοποιήσουμε. Η τηλεόραση παίζει μπάλα παντού... το θέμα είναι να παίζουμε και μεις την δικιά μας.
Οσο για το οτι γίνεται χαμός ... εννοώ οτι πρέπει να δώσεις το παρόν, όχι να κάνεις ή να χρησιμοποιέις τον λόγο των άλλων... Αν δεν θές την πρακτική των άλλων .. τότε πρέπει να βρείς μία άλλη...
Αλλα κατα βάση συμφωνούμε.

christakostas έγραψε:Αυτό ειπα και γω, τους συμμάχους να κινητοποιήσουμε. Η τηλεόραση παίζει μπάλα παντού... το θέμα είναι να παίζουμε και μεις την δικιά μας.
Οσο για το οτι γίνεται χαμός ... εννοώ οτι πρέπει να δώσεις το παρόν, όχι να κάνεις ή να χρησιμοποιέις τον λόγο των άλλων... Αν δεν θές την πρακτική των άλλων .. τότε πρέπει να βρείς μία άλλη...
Αλλα κατα βάση συμφωνούμε.

Μήπως ήρθε η ώρα όμως να πούμε στον χωριάτη, ότι του πασάρουν φύκια για μεταξωτές κορδέλες από την TV, γιατί έχουν συμφέρον; Αν μπούμε στην διαδικασία να χρησιμοποιήσουμε την TV (για παράδειγμα) όπως όλοι (και δεν εννοώ να μην δίνουμε συνεντεύξεις), δηλαδή να επιζητάμε την στείρα δημοσιότητα, θα καταντήσουμε Γαβαλάδες της πολιτικής;

Δεν ξέρω τον τρόπο ή τον δρόμο, απλά θέλω να αποφύγω την πεπατημένη.

baskin έγραψε:Μήπως ήρθε η ώρα όμως να πούμε στον χωριάτη, ότι του πασάρουν φύκια για μεταξωτές κορδέλες από την TV, γιατί έχουν συμφέρον; Αν μπούμε στην διαδικασία να χρησιμοποιήσουμε την TV (για παράδειγμα) όπως όλοι (και δεν εννοώ να μην δίνουμε συνεντεύξεις), δηλαδή να επιζητάμε την στείρα δημοσιότητα, θα καταντήσουμε Γαβαλάδες της πολιτικής;

Δεν ξέρω τον τρόπο ή τον δρόμο, απλά θέλω να αποφύγω την πεπατημένη.

και εγώ αυτό πιστεύω. θα πρέπει να ασχοληθεί επίμονα η ομάδα επικοινωνίας με αυτό το θέμα. κάποιος τρόπος θα ύπαρξη. τουλάχιστον μικρά spot αναφοράς σε συγκεκριμένα θέματα. όπως τα κάνουν και τα άλλα κόμματα.?