Εγγύηση βασικού εισοδήματος διαβίωσης.

[Yiannis]

Μία από τις ιδέες που έχει εισάγει το πειρατικό κόμμα της Γερμανίας στη φιλοσοφία του η οποία διαφοροποιείται από τις αρχές του παγκόσμιου πειρατικού κινήματος είναι η εγγύηση από το κράτος ενός βασικού εισοδήματος διαβίωσης στους πολίτες. Φυσικά κάτι τέτοιο σε ένα υγιές κράτος όπως αυτό της Γερμανίας με ανεργία κάτω του 7% ακούγεται πιο ρεαλιστικό από ότι θα ακουγόταν στην Ελλάδα.

Έχει όμως ήδη γίνει μια αντίστοιχη έρευνα από το Κέντρο Προγραμματισμού και Οικονομικών Μελετών (ΚΕΠΕ) το 2007 η οποία υπολογίζει ότι το κόστος ενός τέτοιου εγχειρήματος δεν θα ήταν απαγορευτικό. Όμως στις μετρήσεις αυτές υπολογίζονται οι δικαιούχοι σε 575 χιλιάδες. Αυτός ο αριθμός έχει ήδη αυξηθεί δραματικά από τότε και συνεχίζει να αυξάνεται άρα και το κόστος μιας τέτοιας προσπάθειας θα έχει εκτιναχθεί.

Πιστεύετε ότι ένα τέτοιο μέτρο θα ήταν εφαρμόσιμο στην Ελλάδα; Και αν ναι θα είχε νόημα το υποστηρίξουμε σαν θέση του κόμματος ή μήπως είναι κάτι το οποίο μπορεί να δώσει την αφορμή σε επικριτές να μας κατηγορήσουν για Λαϊκισμό;

[Nicholas Starkos]

Αυτό που μπορούμε να κάνουμε σίγουρα από την θέση που είμαστε τώρα είναι να υποστηρίξουμε ότι η εγγύηση βασικού εισοδήματος διαβίωσης είναι κάτι που πρέπει να γίνει και εφόσον υπάρχουν τα διαθέσιμα χρήματα στα κρατικά ταμεία τότε εμείς σίγουρα θα το κάνουμε. Φυσικά επειδή δεν έχουμε το κληρονομικό χάρισμα δεν μπορούμε να εγγυηθούμε ότι θα υπάρχουν τα απαραίτητα χρήματα στα ταμεία , αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να προωθούμε τις ιδέες μας για μια καλύτερη κοινωνία.
Όσο για τους "επικριτές" ποιοί ακριβώς θα είναι; Οι διεφθαρμένοι , ανίκανοι ,ηλίθιοι πολιτικάντηδες που βρίσκονται τώρα στην βουλή ή μήπως κάποιοι "αγανακτισμένοι" που το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να ρίχνουν μούτζες και μετά να γυρνούν στον καναπέ τους;

[vasilis89]

αποψη μου ειναι οτι πρέπει να υπάρχει τετοιο επίδομα οπως και χώροι οπου θα προσφέροντας σισιτια χωρος για κοιμηθείς και επιμορφοτηκες δραστηριότητες που θα βοηθούν τους απόρους να επανενταχθούν στην αγορα εργασιας. Αυτα ομως πρέπει να ειναι στον ελάχιστο βαθμό, αυτον δηλαδή που θα επιτρέπει στο ατομο απλα να επιβιώνει. Και οι χώροι φιλοξενίας μπορούν να ειναι σαν τα ξενοδοχεία κουτια στην ιαπωνία. Πρέπει να δίνεται η βασική ανθρωπιστικη βοήθεια και οχι κινητρα για να παραμείνει κάποιος άνεργος-αεργος

[piratiko.org]

Μία από τις ιδέες που έχει εισάγει το πειρατικό κόμμα της Γερμανίας στη φιλοσοφία του η οποία διαφοροποιείται από τις αρχές του παγκόσμιου πειρατικού κινήματος είναι η εγγύηση από το κράτος ενός βασικού εισοδήματος διαβίωσης στους πολίτες. Φυσικά κάτι τέτοιο σε ένα υγιές κράτος όπως αυτό της Γερμανίας με ανεργία κάτω του 7% ακούγεται πιο ρεαλιστικό από ότι θα ακουγόταν στην Ελλάδα.

η στατιστική τον ανεργων στην γερμανία είναι φτιαχτεί. η ανεργία ξεπερνά τα 13-15 %. η στατιστική διστραβλονεται με κόλπα όπως διαφορα προγράμματα αποσχολισις η και επανασχολικα προγραμματα η και αποσχολήσει μέσο γραφεία που ενοικιάζουν τους εργάτες με μισθούς ψίχουλα. όλα αυτά τα πληρώνει το κράτος. και οποιος γνωρίζει από στατιστική, ξέρει ποσο εύκολα διαμορφώνονται τα νούμερα... γνωρίζω περί θέματος πολύ καλά από υπενθυνο στατιστικής ερευνας στα γερμανικά γραφεία ανεργίας

[Xenofongr]

Πιστεύω πως το μέτρο αυτό καθεαυτό είναι θεμιτό. Η πραγματικότητα όμως το κάνει απαγορευτικό. Η αύξηση της ανεργίας, περιμένουμε να δούμε και πόσες μικρές επιχειρήσεις θα κλείσουνε μέχρι τον Φεβρουάριο, θα διογκώσει κατά πολύ το πλήθος των αναγκών. Ίσως θα ήτανε καλύτερο να ιδρυθούν «μετοχικές» επιχειρήσεις, όπου οι άνεργοι θα συμμετέχουν με την εργασία τους, οι οποίες θα έχουν κοινωνικό - οικονομικό χαρακτήρα. Οι επιχειρήσεις αυτές να ασχολούνται με τομείς όπου η Ελληνική οικονομία υστερεί, πρωτογενής και δευτερογενής τομέας.

Κύριος στόχος σε αυτή την δεινή θέση που βρισκόμαστε, δεν θα πρέπει να είναι η διατήρηση ενός πλήθους ανέργων, αλλά η χρήση της δυναμικής αυτών για την επανεκκίνηση της οικονομίας.

[isotimiadotinfo]

το μονο αφαλες ειναι οτι το μελλον θα ειναι ανασφαλες.

Το μονο που θα μπορουσε να κανει το κρατος ειναι να σε κρατησει οσο επανεκπαιδευσαι για να γινεις παγκοσμια παραγωγικος σε ενα νεο προιον υπηρεσια.

Να σου παραχει τροφη στεγη εκπαιδευση ιατρικη περιθαλψη εξοπλισμο σε κλειστο εκπαιδευτικο κεντρο.

Λεφτα απο το εσπα για τα εξοδα

το μονο που θα ενεκρινε η τροικα μπαμ μπαμ

και μια απο τις ελαχιστες λυσεις για να γινουμνε παραγωγικοι σε χρονο dt.

[OdysseasTz]

Με τι κριτιρια ως προς τους δικαιούχους;

[MixSaro]

Εγω πιστευω πως οι βασικοι μισθοι ειτε στον ιδιωτικο ειτε στον δημοσιο τομεα, θα πρεπει να ειναι αναλογοι του κοστους ζωης,κατι που δεν γινετε ουτε στο ελαχιστο σημερα.οποτε ειτε θα πρεπει να πεσουν οι τιμες των αγαθων ,η να ανεβουν οι μισθοι.τιποτα απτα 2 δεν γινετε προς το παρον γιαυτο ειμαστε σαυτη την κατασταση και ολοι χερουμε ποιοι φταινε γιαυτο με τις πολιτικες τους.φταιμε και μεις που τους ψηφηζαμε(παντα μας επιαναν κοτσους)με τα ψεμματα τους και το λεγην τους και τα θα θα.πιστευω και ευχομαι ο κοσμος να ξυπνησε πια και να τους τιμωρισει(με την ψηφο). υπαρχουν πολλοι καλοι ανθρωποι στην ελλαδα και εξυπνοι και πατριωτες(γιατι οι περισσοτεροι που κυβερνανε ειναι ανθελληνες,το δειχνουν με τις πολιτικες τους)που μπορουν να κυβερνησουν,αρκει να σπασει η κλικα των οικογενειων(μιτσοτακιδων,καραμανλεων,παπανδρεου)που μας κυβερνανε 60 χρονια λες και δεν υπαρχουν αλλοι σε ολοκληρη ελλαδα!! ας σπασουμε τις κλικες λοιπον ,να μπουνε στη βουλη νεα παιδια με αλλες ιδεες φρεσκιες του 21 αιωνα.και να φυγουν τα μυαλα που ειναι τωρα μεσα στη βουλη,τα οποια ειναι απαρχεωμενα και μιας αλλης εποχης ξεπερασμενης και διευθαρμενης.δεν θα ειναι ευκολο,θα παρει καιρο,αλλα ειναι η μονη λυση.

[AleksTria]

Όταν μιλάμε για τέτοια μετρα παίδες πρέπει να σκεφτόμαστε κάτω από τι συνθήκες θα είναι η Ελλάδα όταν θα ψηφιστούν και αν ψηφιστούν. Εάν για παράδειγμα η Ελλάδα εντός του 12, λέω εγώ τώρα , βγει από το euro τίποτα από τα παραπάνω δεν θα είναι εφικτά. Η χωρα θα περιέλθει σε μια πολύ δύσκολη περίοδο κατά την οποια όντως τα πράγματα θα είναι δύσκολα για όλους. Πιστεύω ότι τέτοια μετρα θα πρέπει να συζητηθούν αφού υπάρχουν περιθώρια ανάπτυξης αφού είμαστε πολύ μακριά από αυτά τώρα. Το θέμα είναι να βρούμε τρόπους να έρθει η ανάπτυξη στην χωρα μας και για μένα καλύτερο είναι να μην δίνονται υποσχέσεις περί βασικού εισοδήματος γιατί εύκολα αλλάζουν τα θέματα αυτά από μέρα σε μέρα. Για μένα πιο ρεαλιστική θα ήταν η υπόσχεση ότι δεν θα αφήσουμε κανένα να πεινάσει και κοιμάται στο δρόμο( βλέπω όλο και πιο πολλούς ανθρώπους που είναι άστεγοι και ψάχνουν σκουπίδια) παρα να υποσχεθώ χρηματικά ποσα που μπορεί εντελή να μην μπορούν να δοθούν. Αν πάλι δεν βγούμε από το euro που αμφιβάλλω σοβαρά, τότε εκεί είναι που δεν μπορείς να υποσχεθείς τίποτα γιατί όλες οι υποσχέσεις περνάνε από την έγκριση τόνα δανειστών σου που δεν πρόκειται επουδενί να σε αφήσουν να πάρεις τέτοια μετρα την στιγμή που χρωστάς 400 dis και τα τοκοχρεολύσια αναβαίνουν. Για αυτό και πιστεύω ότι ένα κόμμα και οποιοδήποτε κόμμα πρέπει να έχει θέση απέναντι σε αυτό το βασικό ζήτημα, ώστε μετά να μπορούν να συζητιούνται τέτοια θέματα.

[SpecialK]

Πιστεύω πως το μέτρο αυτό καθεαυτό είναι θεμιτό. Η πραγματικότητα όμως το κάνει απαγορευτικό. Η αύξηση της ανεργίας, περιμένουμε να δούμε και πόσες μικρές επιχειρήσεις θα κλείσουνε μέχρι τον Φεβρουάριο, θα διογκώσει κατά πολύ το πλήθος των αναγκών. Ίσως θα ήτανε καλύτερο να ιδρυθούν «μετοχικές» επιχειρήσεις, όπου οι άνεργοι θα συμμετέχουν με την εργασία τους, οι οποίες θα έχουν κοινωνικό - οικονομικό χαρακτήρα. Οι επιχειρήσεις αυτές να ασχολούνται με τομείς όπου η Ελληνική οικονομία υστερεί, πρωτογενής και δευτερογενής τομέας.

Κύριος στόχος σε αυτή την δεινή θέση που βρισκόμαστε, δεν θα πρέπει να είναι η διατήρηση ενός πλήθους ανέργων, αλλά η χρήση της δυναμικής αυτών για την επανεκκίνηση της οικονομίας.

Πολύ έξυπνη η ιδέα και προσυπογράφω.
Δύσκολο εγχείρημα όταν μιλάμε για "επιχειρήσεις" γιατί μπαίνει στο τριπάκι του αθέμιτου ανταγωνισμου με τις υπάρχουσες επιχειρήσεις/ελεύθερους επαγγελματίες αλλά πιστεύω υπάρχουν περιθώρια συζήτησης για το ποιά αντικείμενα είναι αυτά που μπορούν να αποροφήσουν τους ανέργους.

Ίσως να μην είναι επιχειρήσεις αλλά να προσφέρουν κάποιου είδους κοινωνικό έργο με ανταπόδωση τα ως προς το ζειν. Φυσικά τα ως προς το ζειν μιας και λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν, θα μπορούσε να είναι ξενώνες (τόσα δημόσια κτίρια έχομε) με νερό, θέρμανση και φαγητό.

Αν αρχίσουμε να μιλάμε για λεφτά, κατώτατους μισθούς κλπ κλπ το χάσαμε το παιχνίδι...αυτά τα κάνουν και τα υπόλοιπα κόμματα και δεν είναι λύση στο σημείο που βρισκόμαστε.