Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

LouisaT
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: 13 Ιαν 2012, 15:25

Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό LouisaT » 15 Μαρ 2012, 19:09

Το βάζω εδώ, κι όχι στο νήμα της Επιτροπής Παιδείας, γιατί νομίζω πως πρέπει να το δουν όσο το δυνατόν περισσότεροι, μιας και είναι --κατά την ταπεινή μου άποψη-- όχι μόνο τραγικό αλλά και τρομακτικό. Τι στο διά@@@@λο επιτέλους;;; Στο Ιράν μένουμε; Πότε επιτέλους θα αλλάξει αυτή η κατάσταση; Αυτήν την Λαϊκή Θεοκρατία του Ελλαδιστάν την έχω σιχαθεί πια. Συγγνώμη για την έξαλλη κατάσταση, αλλά έχω πάθει μια αναγούλα.

Επάξια η επιλογή Μπαμπινιώτη για το υπουργείο, λέει ο Αρχιεπίσκοπος

Αθήνα
«Ουσιαστική» χαρακτήρισε ο νέος υπουργός Παιδείας, Γιώργος Μπαμπινιώτης, την επίσκεψή του στην Αρχιεπισκοπή, όπου συναντήθηκε με τον κ. Ιερώνυμο. Σύμφωνα με πληροφορίες, συζητήθηκαν θέματα σχετικά με την εκκλησιαστική εκπαίδευση, ενώ ο κ. Ιερώνυμος χαρακτήρισε επάξια την επιλογή του κ. Μπαμπινιώτη για το υπουργείο.

Ο υπουργός εξέφρασε τη βαθιά του πίστη, αλλά και την προσήλωσή του στην Ορθοδοξία και την παράδοσή της.

«Έχω βαθιά πίστη, όπως ο απλός Έλληνας πιστεύει» είπε ο υπουργός και συνέχισε τονίζοντας ότι είναι επίκαιρη η στιγμή που επισκέπτεται τον αρχιεπίσκοπο διότι, σε λίγο, «θα γιορτάσουμε την παλιγγενεσία του έθνους, που συνδέεται με την παρουσία του κλήρου. Δίπλα στον Κοραή, ήταν ο Νεόφυτος Δούκας, ο Νεόφυτος Βάμβας, ο Κωνσταντίνος Οικονόμου ο εξ Οικονόμων κλπ. Και βεβαίως, δεν ξεχνάμε τον Αθανάσιο Διάκο.»

Ο υπουργός τόνισε ότι η Παιδεία δεν μπορεί να αφίσταται από την Ορθοδοξία. Μάλιστα, εξέφρασε τον σεβασμό και την ευγνωμοσύνη του για όσα προσφέρει η Ορθοδοξία και η Εκκλησία στον λαό, ενώ δήλωσε ότι θα είναι κοντά στην Εκκλησία.

Ο αρχιεπίσκοπος τον διαβεβαίωσε ότι Εκκλησία θα σταθεί δίπλα του, καθώς, ειδικά αυτή την περίοδο, θέλει να κάνει πολλά και επιζητεί τη συνεργασία του.

Στο τέλος, τού προσέφερε το νεοεκδοθέν βιβλίο του για την εκκλησιαστική περιουσία.

Newsroom ΔΟΛ


Τα bold δικά μου. Όχι πως μόνο εκεί που έχει bold υπάρχει πρόβλημα σ' αυτό το κείμενο.

LouisaT
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: 13 Ιαν 2012, 15:25

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό LouisaT » 15 Μαρ 2012, 20:34

Και πάλι συγγνώμη, αλλά πραγματικά δεν μπορώ να ξεπεράσω αυτήν τη πρόταση:

Ο υπουργός τόνισε ότι η Παιδεία δεν μπορεί να αφίσταται από την Ορθοδοξία.


Ακόμα βγάζω ατμούς απ' τα αυτιά.
Ο κ. Υπουργός καλά κάνει και πιστεύει, κι ας πιστεύει ό,τι νομίζει. Η πίστη του είναι προσωπικό θέμα --όπως θα έπρεπε να είναι και για όλον το κόσμο! Δεν μπορεί όμως ουσιαστικά να λέει πως η Παιδεία δεν μπορεί να είναι ανεξάρτητη ή διαφορετική από την (συγκεκριμένη) Θρησκεία! Ο Υπουργός Παιδείας! Τί είμαστε εδώ πέρα; Θα πάθω κάτι, πραγματικά. Δηλαδή εάν η επιστήμη λέει κάτι αντίθετο από την θρησκεία αυτή, τί θα κάνουμε; Να πούμε στον Γαλιλαίο «όχι, δεν κινείται»;; Να διδάξουμε Εξέλιξη επιτρέπεται; Κι όταν βγει κάτι καινούργιο;

Για να μην αναφέρουμε πως υπάρχουν και αλλόδοξοι, Καθολικοί, Μουσουλμάνοι, Ινδουιστές, Παγανιστές, Άθεοι, κτλ στα σχολεία. Η Παιδεία κι αυτονών πρέπει να συνάδει με την Ορθοδοξία επίσης, προφανώς.

Μήπως θα έπρεπε να πούμε κάτι επ'αυτού;

Tzouvekas Theodoros
Δημοσιεύσεις: 382
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 08:16
Τοποθεσία: Σαλαμινα
Επικοινωνία:

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό Tzouvekas Theodoros » 15 Μαρ 2012, 20:39

κανεις δεν μπορει να επιβαλει σε καπιον να ειναι μονο χριστιανος ορθοδοξος. ειμαστε δημοκρατικη χωρα και οπιος θελει μπορει να πιστευει οποι θρησκεισ θελει εως καθολου. αν θελομε να λεγωμαστε δημοκρατες ( ασχετα αν την εχουν καταπατησει στο επακρο) αυτα δεβ υφισταντε. σκοπευει σε πολα πο οτι φενετε ο μπαμπινιοτης αλλα δεν θα μας παει και στοΕλλας Ελληνων Χρηστιανων
Αλήθεια ,Διαφάνεια ,Ελευθερεια του Ανθρώπου
Όι απόψεις μου είναι προσωπικές.

christakostas
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: 04 Φεβ 2012, 00:24

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό christakostas » 15 Μαρ 2012, 23:58

LouisaT έγραψε:Ακόμα βγάζω ατμούς απ' τα αυτιά.


Και δεν είσαι η μόνη... ;)
ακόμα θυμάμαι εκείνες τις μέρες που όλο το σχολείο με το ζόρι πηγαίνε στην εκκλησία.
Πρέπει να αλλάξει και το σύνταγμα για να μπορούμε να μιλάμε για απόλυτη "ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης" όπως διατυπώνεται και στο σύνταγμα.
Εδώ λέει τα εξής για τα ατομικά δικαιώματα του καθενός. (απο το σύνταγμα..)

Άρθρο 13

1. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός.
2. Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. Η άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται. <για τις άλλες θρησκείες...>
3. Οι λειτουργοί όλων των γνωστών θρησκειών υπόκεινται στην ίδια εποπτεία της Πολιτείας και στις ίδιες υποχρεώσεις απέναντί της, όπως και οι λειτουργοί της επικρατούσας θρησκείας. <υπάρχει επικρατούσα θρησκεία που ορίζεται και απο το άρθρο 3>
4. Κανένας δεν μπορεί, εξαιτίας των θρησκευτικών του πεποιθήσεων, να απαλλαγεί από την εκπλήρωση των υποχρεώσεων προς το Κράτος ή να αρνηθεί να συμμορφωθεί προς τους νόμους.
5. Κανένας όρκος δεν επιβάλλεται χωρίς νόμο, που ορίζει και τον τύπο του.

Όσο υπάρχει "επικρατούσα θρησκεία"... ο κάθε Μπαμπινιώτης μπορεί να λέει ότι θέλει.
Πρώτα σε αγνοούν, μετά γελάνε μαζί σου, ύστερα σε πολεμούν, έπειτα νικάς.
Αν είσαι η αλλαγή που θέλεις να δεις στον κόσμο, τότε σίγουρα νικάς.

mental
Δημοσιεύσεις: 41
Εγγραφή: 16 Μαρ 2012, 01:05

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό mental » 16 Μαρ 2012, 01:23

Φαντάζομαι ότι αυτά είναι προσωπικές σας απόψεις.

Ο σκοπός είναι να μπορούμε να διακρίνουμε το δίκιο από το άδικο, την αλήθεια από το ψέμμα. Γιατί η αλήθεια είναι μια.
Αυτές οι πανθρησκίες, ο καθένας να πιστεύει ότι θέλει, να μεν είναι υπερ της ελευθερίας, είναι όμως και παγίδες που συσκοτίζουν τους ανθρώπους. Οι θρησκείες είναι σαν τις γνώμες, ο καθένας θέλει να έχει μια, δεν σημαίνει όμως πώς όλοι έχουν δίκιο. Πάρτε ένα απλό πρόβλημα. Για οποιοδήποτε πρόβλημα, μια γνώμη είναι πάντα καλύτερη από όλες τις άλλες. Και αυτή την γνώμη, για να την ακούσουμε, πρέπει όλοι οι άλλοι να σωπαίνουν. Το ίδιο είναι και με τις θρησκείες. Όλοι λένε για τον Θεο, ένας μόνο όμως προσεγγίζει καλύτερα την αλήθεια της ύπαρξης του Θεού.

Η ορθοδοξία είναι η πλειοψηφούσα θρησκεία στην ελλάδα. Ένα κόμμα που σέβεται τις δημοκρατικές διαδικασίες δεν είναι δυνατόν να πάρει θέσεις τόσο έντονα μειοψηφικές σαν και αυτές που συζητάτε εδώ.

Το ίδιο φυσικά πρέπει να ισχύει και για όλες τις άλλες ριζοσπαστικές γνώμες, που ακούγονται στις επιτροπές σας. Ανοίξτε τις επιτροπές, βάλτε κόσμο πολύ μέσα, έτσι ώστε να μειωθούν τέτοιες παραφωνίες ριζοσπαστών, σαν και αυτές που ακούστηκαν εδώ, που μόνο κακό θα κάνουν με τις ακραίες θέσεις τους στο νεογέννητο κόμμα σας.
"ο δε Ιησούς είπεν αυτοίς· δια την απιστίαν υμών. αμήν γαρ λέγω υμίν, εάν έχητε πίστιν ως κόκκον σινάπεως, ερείτε τω όρει τούτω, μετάβηθι εντεύθεν εκεί, και μεταβήσεται, και ουδέν αδυνατήσει υμίν."

Antonis_T
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 149
Εγγραφή: 01 Φεβ 2012, 19:37

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό Antonis_T » 16 Μαρ 2012, 01:31

Όλες οι απόψεις των post μου είναι αυστηρά προσωπικές.

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό anestis » 16 Μαρ 2012, 01:46

Αγαπητέ,
ελπίζουμε να επιτρέπετε στα πρόσωπα την ελευθερία της έκφρασης.

Επίσημες θέσεις υπάρχουν και είναι γραμμένες.

Αλλά επιτρέψτε να υπάρχουν και προσωπικές.
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

mental
Δημοσιεύσεις: 41
Εγγραφή: 16 Μαρ 2012, 01:05

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό mental » 16 Μαρ 2012, 01:59

anestis έγραψε:ελπίζουμε να επιτρέπετε στα πρόσωπα την ελευθερία της έκφρασης.


Αν υπάρχει θεός, τότε αυτός ο ίδιος μας έχει επιτρέψει να εκφραζόμαστε ελεύθερα, να πιστεύουμε ή όχι σε αυτόν. Κάποια στιγμή θα λογοδοτήσουμε για τα έργα μας ενώπιόν του, και θα κριθούμε από τις πράξεις μας σύμφωνα με τον δικό του νόμο. Εφόσον αυτός μας παρέχει αυτή την ελευθερία έκφρασης και πίστης, πόσο μάλλον και εμείς πρέπει να την επιτρέπουμε στους άλλους .

Αν δεν υπάρχει θεός, τότε επειδή δεν έχουμε κανένα να φοβηθούμε πάνω από το κεφάλι μας, αυτός που έχει την δύναμη, τίποτα δεν τον εμποδίζει να απαγορεύσει την ελευθερία έκφρασης οποιουδήποτε δεν του αρέσει ο τρόπος που εκφράζεται. Και αν τελικά αποφασίσει να το κάνει, καλά κάνει, αφού θεός δεν υπάρχει και δεν έχει σε κανέναν να λογοδοτήσει.

Το να επιτρέπουμε την ελευθερία της έκφρασης, το να σεβόμαστε τον συνάνθρωπο μας , την στιγμή που θα μπορούσαμε χωρίς κανένα κόστος να μην τον σεβαστούμε, είναι λογικό σαν συμπέρασμα και σαν στάση ζωής μόνο αν υπάρχει κάποιος να μας επιβλέπει, και να μας τιμωρεί όταν τα παραβαίνουμε.
"ο δε Ιησούς είπεν αυτοίς· δια την απιστίαν υμών. αμήν γαρ λέγω υμίν, εάν έχητε πίστιν ως κόκκον σινάπεως, ερείτε τω όρει τούτω, μετάβηθι εντεύθεν εκεί, και μεταβήσεται, και ουδέν αδυνατήσει υμίν."

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό anestis » 16 Μαρ 2012, 10:15

Η ελευθερία της έκφρασης πηγάζει από το Σύνταγμα, είναι κάτι στο οποίο συμφωνήσαμε όλοι οι Ελληνες μεταξύ μας.
Γιατί επιλέγουμε να σεβόμαστε το Σύνταγμα; Εγώ (αυτό) δεν το κάνω για το Θεό.
Οι αποφάσεις/πίστη του καθενός για τον Θεό είναι προσωπικές. Είναι επίσης Συνταγματικό δικαίωμα του καθενός.

Οταν μπλέκουμε Θεό και κράτος, φτάνουμε σε θεοκρατικά καθεστώτα, τότε η ελευθερία της έκφρασης "την πληρώνει".
Τα ίδια θα έλεγα και σε μη-Χριστιανικό κράτος, σε κάποια σημεία του κόσμου βέβαια το κεφάλι μου θα κινδύνευε :)
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

christakostas
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: 04 Φεβ 2012, 00:24

Re: Ο Υπουργός Παιδείας κι ο Αρχιεπίσκοπος

Δημοσίευσηαπό christakostas » 16 Μαρ 2012, 11:24

mental έγραψε:Αν δεν υπάρχει θεός, τότε επειδή δεν έχουμε κανένα να φοβηθούμε πάνω από το κεφάλι μας, αυτός που έχει την δύναμη, τίποτα δεν τον εμποδίζει να απαγορεύσει την ελευθερία έκφρασης οποιουδήποτε δεν του αρέσει ο τρόπος που εκφράζεται. Και αν τελικά αποφασίσει να το κάνει, καλά κάνει, αφού θεός δεν υπάρχει και δεν έχει σε κανέναν να λογοδοτήσει.


Δεν επιθυμώ μία κοινωνία που φοβάται το Θεό για να λειτουργήσει.... ούτε να φοβάται το νόμο.... χωρίς ελευθερία λόγου και παιδεία, η συνείδηση του καθενός είναι κατευθυνόμενη.
Επιθυμώ μία κοινωνία οπου ο καθένας θα λογοδοτεί στον εαυτό του και στις νέες γενιές και δεν βλέπω καμία ακρότητα σε αυτό...
Πρώτα σε αγνοούν, μετά γελάνε μαζί σου, ύστερα σε πολεμούν, έπειτα νικάς.
Αν είσαι η αλλαγή που θέλεις να δεις στον κόσμο, τότε σίγουρα νικάς.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 1 και 0 επισκέπτες