Σελίδα 1 από 2

Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2014, 20:33
από Voyager-1
Με βάση αυτό:
5.5 Το Συνέδριο εκλέγει κάθε δύο έτη ή εκτάκτως όταν απαιτείται, τη Διοικούσα Επιτροπή του κόμματος. Η εκλογή των μελών της Διοικούσας Επιτροπής γίνεται από ενιαίο ψηφοδέλτιο, με μυστική ψηφοφορία, από λίστα μελών του κόμματος που έχουν υποβάλλει την υποψηφιότητά τους τουλάχιστον ένα μήνα πριν τη διεξαγωγή του Συνεδρίου.

και τις δηλώσεις viewtopic.php?f=179&t=6262 έχουμε 3 μόνο υποψήφιους.

Υ.Γ. Για την ΕΔ έχουμε ακριβώς 5 υποψήφιους viewtopic.php?f=179&t=6263 και καθόλου αναπληρωματικούς.

Φίλοι Πειρατές έχουμε σοβαρό πρόβλημα.

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2014, 21:18
από baskin
Πρόβλημα, υπάρχει γενικά με το "φυσικό" συνέδριο....

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2014, 21:28
από Voyager-1
Έχω κάνει πρόταση για ψηφιακό viewtopic.php?p=77993#p77993

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2014, 12:53
από pav
Voyager-1 έγραψε:Έχω κάνει πρόταση για ψηφιακό viewtopic.php?p=77993#p77993

Θα μπορούσες να με κατευθύνεις προς τη συζήτηση διαμόρφωσης της πρότασής σου;

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2014, 13:03
από Voyager-1
Δεν υπάρχει κάποιος χώρος όπου γίνεται συζήτηση για την πρόταση μου. Τι ακριβώς θέλεις να σου εξηγήσω ;
Στείλε pm να μπω mumble να το συζητήσουμε ή πόσταρε εδώ να μπουν και άλλοι στην κουβέντα.

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2014, 16:01
από pav
Πρέπει να διαχωριστεί η ψηφοφορία από το υπόλοιπο συνέδριο επειδή δικαίωμα ψήφου πρέπει να έχουν όλα τα μέλη, όχι μόνο οι σύνεδροι.

Οι προτάσεις προς ψήφιση πρέπει να έχουν καταλήξει πολύ πριν την ψηφοφορία και να είναι πλήρεις, ακριβείς και αιτιολογημένες ώστε να μπορούν τα μέλη να τις μελετήσουν και να τις κρίνουν στο χρόνο τους. Στόχος είναι να επιτευχθεί η επιστολική ψήφος, είτε κυριολεκτικά με επιστολή είτε με κάποιο τεχνολογικό μέσο.

Διαφωνώ με τη χρήση κάμερας για ψηφοφορία κατά τη διάρκεια του συνεδρίου. Βεβαίως και χρειάζεται για την απομακρυσμένη συμμετοχή στο συνέδριο αλλά είναι λάθος να απαιτείται για ψηφοφορία επειδή αποκλείει όσους δεν επιθυμούν να βιντεοσκοπηθούν.

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2014, 00:06
από Petros
pav έγραψε:Πρέπει να διαχωριστεί η ψηφοφορία από το υπόλοιπο συνέδριο επειδή δικαίωμα ψήφου πρέπει να έχουν όλα τα μέλη, όχι μόνο οι σύνεδροι.

νομίζω ότι είναι πολύ σωστό αυτό! ;)

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2014, 13:39
από Κομπειλάδας
Αυτό που θέλουμε (θέλω τέλος πάντων εγώ και άλλοι) είναι να μπορούμε να διεξάγουμε Συνέδρια χωρίς φυσική παρουσία, χωρίς συγκεκριμένη διάρκεια, δηλ. ηλεκτρονικά. Αν και η τεχνολογία επιτρέπει να έχουμε ένα συνεχές ηλεκτρονικό Συνέδριο, το πρώτο βήμα θα ήταν ένα ηλεκτρονικό Συνέδριο έστω και σε μια συγκεκριμένη ημερομηνία. Προκύπτουν όμως θέματα "καταστατικού" που ζητούν επίλυση, είτε με την εφαρμογή ηλεκτρονικών μέσων, είτε με την αλλαγή του ίδιου του καταστατικού.
Καταρχήν ας πάρουμε το θέμα του αν έχουμε ήδη τη δυνατότητα να εφαρμόσουμε "ηλεκτρονικά μέσα":
Όπως αναγράφεται στις Αρχές μας (είναι η 1η αρχή):
* "Τη μεγαλύτερη συμμετοχή όλων στην λήψη αποφάσεων με φυσική παρουσία ή με ψηφιακά μέσα κατά περίπτωση, σε τοπικό, εθνικό και πανευρωπαϊκό επίπεδο."
https://www.pirateparty.gr/arxes/

και στο Καταστατικό μας https://www.pirateparty.gr/katastatiko-pirate-party-greece/:
3.10 Η μη πληρωμή της ετήσιας συνδρομής από το μέλος του κόμματος οδηγεί στη στέρηση του δικαιώματος της ψήφου φυσικής ή ηλεκτρονικής και στην στέρηση του δικαιώματος του εκλέγειν και εκλέγεσθαι. Το ποσό της συνδρομής προτείνεται από την Διοικούσα Επιτροπή και ψηφίζεται από το Σώμα των Μελών. Καταβάλλεται άμεσα με την εγγραφή και λογίζεται ανά ημερολογιακό έτος ανεξάρτητα από την ημερομηνία εγγραφής. Σε ετήσια βάση η πληρωμή γίνεται μέχρι τις 31 Ιανουαρίου κάθε ημερολογιακού έτους. Σε περίπτωση μη καταβολής της συνδρομής για ένα ή περισσότερα έτη, αυτή δεν εξαλείφεται αλλά αθροίζεται μέχρι την ημερομηνία καταβολής συνδρομής.

8.7 Οι συνεδριάσεις της ΔΕ (Διοικούσα Επιτροπή) πρέπει να είναι ανοικτές, ηλεκτρονικά αναμεταδιδόμενες, με δικαίωμα σχολιασμού και παρεμβάσεων, μετά το πέρας της συνεδρίασης, από οποιοδήποτε μέλος επιθυμεί.

10.3 Η ψήφος στα συνέδρια και τις συνεδριάσεις των οργάνων του κόμματος είναι προσωπική και δεν μπορεί να ασκηθεί μέσω πληρεξουσίου. Κάθε μέλος έχει μόνο μια ψήφο. Η ψήφος είναι μυστική, όταν αφορά την εκλογή προσώπων ή όταν αυτό ζητηθεί εκ των προτέρων και αποφασιστεί. Η συμμετοχή μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου, τηλεφωνίας, ή τηλεδιάσκεψης, είναι αποδεκτή σε κάθε περίπτωση φανερής ψηφοφορίας, εκτός από τις ψηφοφορίες στο Συνέδριο.

10.5 Οι συνεδριάσεις των συλλογικών οργάνων του κόμματος μπορούν να παρακολουθηθούν ελεύθερα από όποιον το επιθυμεί. Το συγκεκριμένο όργανο μπορεί να αποφασίσει με σαφή και επαρκή αιτιολόγηση την άρση του δικαιώματος αυτού, επιτρέποντας όμως, σε κάθε περίπτωση, σε κάθε μέλος του κόμματος να παρακολουθήσει την συνεδρίαση. Όταν και όπου αυτό είναι εφικτό, οι συνεδριάσεις μεταδίδονται ζωντανά στο διαδίκτυο. Το εκάστοτε συλλογικό όργανο είναι υπεύθυνο για την τήρηση πρακτικών της συνεδρίασης, και την ηχογράφηση της συνεδρίασης σε ηλεκτρονική μορφή, και της δημοσιοποίησης των πρακτικών και του ηχητικού αρχείου κατά το δύναται συντομότερα, αλλά σε κάθε περίπτωση όχι αργότερα από 5 ημέρες μετά από την εκάστοτε συνεδρίαση. Εξαίρεση στα παραπάνω περί πρακτικών και ηχογράφησης αποτελούν οι περιπτώσεις που απαιτούν μυστική ψηφοφορία, σύμφωνα με τις προβλέψεις του καταστατικού.

Υπάρχει κατά αρχήν μια περιορισμένη μεν αλλά υπαρκτή βάση για να προχωρήσουμε σε διαδικασίες ηλεκτρονικής λειτουργίας του Κόμματος, σχεδόν για τα πάντα.

Αυτό που χρειάζεται να γίνει είναι να καθορίσουμε εκείνες τις κοινά αποδεκτές διαδικασίες και τις αλλαγές που θα προκύψουν για το καταστατικό μας.

Εγώ είμαι της γνώμης ότι πρέπει να το κάνουμε, γιατί λέμε ότι είμαστε το "νέο λειτουργικό" χωρίς όμως ακόμα να έχουμε γίνει πραγματικά (στην πρακτική μας και στην λειτουργία μας) ένα "λειτουργικό". Χρησιμοποιούμε παλιούς τρόπους για να κάνουμε το νέο και το καινοτόμο.... είναι σίγουρο ότι δεν το έχουμε καταφέρει και κατά την γνώμη ούτε και πρόκειται να το καταφέρουμε έτσι.

Έχουν περάσει ήδη 3 χρόνια από τότε που ξεκινήσαμε επίσημα, αλλά ακόμα είμαστε μερικές 10ετίες πίσω. Πάμε να πείσουμε ότι είμαστε το "νέο λειτουργικό" και δεν έχουμε καταφέρει να γίνουμε ούτε καν ένα "patch" για το υπάρχον λειτουργικό.... ούτε καν να γίνουμε έστω και ένα virus για το πολιτικό μας σύστημα, που ακόμα κι αυτό θα ήταν επιτυχία.

Προσεγγίσεις υπάρχουν πολλές, mumble, LQfb, OpenSlides, electronic meeting/conference system (EMS), Σύστημα Helios, Σύστημα AGORA, συνεργατικά pads, λίστες ταχυδρομείου, forum και πολλά πολλά άλλα ή ακόμα ακόμα να φτιάξουμε και κάτι δικό μας, από το μηδέν ή με την σύνθεση των προαναφερθέντων ή/και άλλων ηλεκτρονικών συστημάτων.

Αντί όμως να γινόμαστε netizens, παραμένουμε "καλαμαράδες" και "χαρτογιακάδες".... :evil:

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2014, 14:48
από pav
Κομπειλάδα δεν κατάλαβα τι εφαρμογή έχουν αυτά που έγραψες πάνω στις προτάσεις μου. Μάλλον συμφωνείς; :?:

Re: Πρόβλημα στην εκλογή νέας ΔΕ

Δημοσιεύτηκε: 07 Οκτ 2014, 16:58
από Κομπειλάδας
@pav Θέλει ΟΛΟ αλλαγή, όπως το λέει και ο baskin.... αυτό.