Υπάρχει Θεός;

[Vassilis Perantzakis]

Δεν είναι άποψη. Είναι γεγονός. Γνώμη είναι ότι υπάρχει θεός. Γεγονός είναι ότι δεν υπάρχει. Και επαναλαμβάνω δεν είναι μόνο ο δικός σου θεός που δεν υπάρχει. Ούτε των Μουσουλμάνων υπάρχει, ούτε των Ινδουιστών, ούτε κανένας από τους 5000 σημερινούς ή τους 40000 και πλέον ιστορικούς θεούς.

[Epifanios]

…Γνώμη είναι ότι υπάρχει θεός…

Φίλε Βασίλη, σοβαρά μιλάς τώρα;;;;!!!!!!
Η επιστήμη καθώς αποφάνθηκε, viewtopic.php?p=81657#p81657
ΔΕΝ εξέφρασε γνώμη, αλλά παρήγαγε αποδεικτικό συμπέρασμα, ότι ο Θεός υπάρχει, και είναι ο Δημιουργός του σύμπαντος κόσμου.

Το ρεζουμέ: Γνώμη εκφράζει ο καθένας. Η επιστήμη όμως ΔΕΝ εκφράζει γνώμη, αλλά αποδεικτικό συμπέρασμα.

Τώρα εσύ θέλεις να ακολουθείς την ατεκμηρίωτη γνώμη σου; Ελεύθερος είσαι, όπως ελεύθεροι είναι και οι άλλοι να συμβαδίζουν με το αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης.

[Vassilis Perantzakis]

Η επιστήμη δεν ασχολείται με τους θεούς σας. Μάλλον δεν στο στείλανε το μέμο...
Η έλλειψη απόδειξης ή ένδειξης αποτελεί έλλειψη επιχειρήματος. Αυτός που λέει ότι υπάρχει θεός πρέπει να το αποδείξει. Και κανείς δεν το έχει αποδείξει για κανέναν θεό ποτέ, ούτε πρόκειται. Γιατί; Γιατί δεν υπάρχουν θεοί. Ίσως να υπάρχουν εξωγήινοι. Θεοί όχι...

[Epifanios]

…Η επιστήμη δεν ασχολείται...

Αγαπητέ Βασίλη, εσύ το λες αυτό. Η επιστήμη όμως ασχολήθηκε, και αποφάνθηκε αποδεικτικά δια της μεθόδου της “Εις άτοπον απαγωγή”, ότι ο Θεός Υπάρχει.

Πρέπει να ξέρεις, ότι οι επιστημονικές μέθοδοι δεν υπάρχουν για να είναι στην κορνίζα, αλλά υπάρχουν για να χρησιμοποιούνται.

Επί τέλους!!! Σε έχω παραπέμψει και άλλες φορές εδώ viewtopic.php?p=81657#p81657
όπου χρησιμοποιήθηκε η επιστημονική μέθοδος, διάβασέ την σε παρακαλώ, και αν είσαι άνθρωπος που συμβαδίζει με την επιστήμη, είναι βέβαιο ότι θα αποδεχθείς το αναμφισβήτητο αποδεικτικό συμπέρασμά της:

η αρχική κοσμογονική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής

[Vassilis Perantzakis]

Αυτό που λες απλά δεν υπάρχει. Όπως και οι θεοί. Μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις. Δεν υπάρχει όμως ότι πιστεύεις ή θέλεις.

Δεν μπορείς να εξηγήσεις κάτι = θεός είναι το ΑΚΡΙΒΩΣ αντίθετο της επιστημονικής μεθόδου.

[Epifanios]

…Δεν μπορείς να εξηγήσεις κάτι = θεός είναι το ΑΚΡΙΒΩΣ αντίθετο της επιστημονικής μεθόδου.

Γιατί; Ποιος σου το είπε αυτό; Αγαπητέ Βασίλη, τον τροχονόμο στην επιστήμη δεν μπορεί να τον κάνει κανένας!

Για αυτό υπάρχει η επιστημονική μέθοδος “Εις άτοπον απαγωγή”, για να εξηγεί και να βγάζει αποδεικτικά συμπεράσματα σε δυσεπίλυτα θέματα, όπως είναι αυτά που απαρτίζουν τις κοσμογονικές προτάσεις, στα οποία απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση (= μη παρατηρούμενα), καθώς η εξιχνίαση αυτών των θεμάτων δεν είναι δυνατόν να επιτευχθεί μέσω των πειραμάτων. Διότι η επιστήμη σαφέστατα απορρίπτει την χρησιμοποίηση των πειραμάτων, για την εξιχνίαση τέτοιου είδους θεμάτων. viewtopic.php?f=162&t=1810&start=90#p81944

Ίσως δεν έχεις παρακολουθήσει την επιστημονική μέθοδο. Ας το επιχειρήσουμε:

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE% ... E%B3%CE%AE

Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής, εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής.

Σαφέστατος ο ορισμός της επιστημονικής μεθόδου. Δέχεται δύο αλληλοσυγκρουόμενες προτάσεις (χωρίς αστερίσκους), και όποια από τις δύο προτάσεις, συλλάβει να περιγράφει κάτι το άτοπο, την αποκλείει, και αποδεικνύει αληθή την άλλη πρόταση, στις περιγραφές της οποίας δεν συνέλαβε κάτι το άτοπο.

Στην εδώ viewtopic.php?p=81657#p81657
χρησιμοποιηθείσα επιστημονική μέθοδο, έγιναν όλα ακριβώς όπως απαιτεί η μέθοδος.
Αντιπαρατέθηκαν σε αυτήν, οι δύο αλληλοσυγκρουόμενες σχετικές με την δημιουργία του κόσμου αξιωματικές κοσμογονικές προτάσεις αντικειμενικά. Ήτοι: Η βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, αξιωματική κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας, και η βάσει των περιγραφών της «επιστήμης» αξιωματική κοσμογονική πρόταση.
Το αναμφισβήτητο αποδεικτικό συμπέρασμα που έδωσε η επιστημονική μέθοδος είναι προφανές:

η αρχική κοσμογονική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής

[Vassilis Perantzakis]

Η εις άτοπον απαγωγή δεν περιλαμβάνει συμπεράσματα του υπερφυσικού. Τέλος, θεοί δεν υπάρχουν γιατί υπάρχει ο Eric, ο θεοφάγος πιγκουΐνος. Μόλις υπάρξει ένας θεός, ο Eric δεν έχει άλλη επιλογή από το να τον φάει καθώς δεν έχει άλλη πηγή τροφής. Η ύπαρξη λοιπόν του Eric, του θεοφάγου πιγκουΐνου εξηγεί την ανυπαρξία θεών.

[Epifanios]

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE% ... E%B3%CE%AE

Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής, εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής.

Η εις άτοπον απαγωγή δεν περιλαμβάνει συμπεράσματα του υπερφυσικού...

Αυτή φίλε Βασίλη είναι δική σου άποψη. Σου επαναλαμβάνω, στην επιστήμη δεν μπορεί, Ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ, να κάνει τον τροχονόμο!
Είδες πουθενά στην επιστημονική μέθοδο κανένα αστερίσκο που να παραπέμπει στο εξής κείμενο;

«Προσοχή δεν θα έχετε αποδεικτικό συμπέρασμα, αν τοποθετείτε στην επιστημονική μέθοδο, αλληλοσυγκρουόμενες προτάσεις, που αφορούν την εξιχνίαση θεμάτων που απαρτίζουν κοσμογονικές προτάσεις»

Δεν υπάρχει στον ορισμό της επιστημονικής μεθόδου τέτοιος αστερίσκος, που να παραπέμπει στο πάνω κείμενο.
Τώρα εσύ ΔΕΝ θέλεις να συμβαδίζεις με την επιστήμη; Δικαίωμά σου. Και δικαίωμα των άλλων είναι να συμβαδίζουν με τα αποδεικτικά συμπεράσματα της επιστήμης, που δεν βάζει αστερίσκους.

Δηλαδή, η επιστήμη, χωρίς κανένα εμπόδιο = αστερίσκο, ερευνά και παρέχει αποδεικτικά συμπεράσματα στα πάσης φύσεως θέματα, και στην εξιχνίαση των μεταφυσικών! Ο καθένας μπορεί να το διαπιστώσει αυτό εδώ viewtopic.php?p=81657#p81657