off-topic

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Διαδικασία κατάθεσης προτάσεων

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 13 Μαρ 2013, 01:56

ραπάνι έγραψε:
ScStef έγραψε:
Α) Ορίζεται η βάση της συζήτησης στην οποία θα γίνουν οι συζητήσεις, βελτιώσεις, αντιπροτάσεις κτλ (Status quo). Δηλαδή γίνεται μια καταγραφή της υπάρχουσας κατάστασης (νόμοι, αποφάσεις, δίκες, πορίσματα κι ότι καθ' εξής)




Από το βήμα Α ξεκινάει η ουσία της παραπλάνησής σας.

ΠΡΙΝ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕΙ ΚΑΤΙ ΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΠΙΒΑΛΛΟΜΕΝΟ STATUS QUO, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ! Η συζήτηση πρέπει να γίνεται από μηδενικής βάσης. Και από την άλλη, αν κάτι έχει αποφασιστεί με δημοκρατικό τρόπο, δεν χρειάζεται συζητήσεις-προτάσεις-αντιπροτάσεις κλπ για να οριστεί το status quo.Δεν σηκώνει καμιά συζήτηση γιατί απλούστατα στην περίπτωση που κάτι έχει αποφασιστεί με ψηφοφορία, τότε το status quo έχει ήδη οριστεί!

Status quo είναι μόνο το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας. Το status quo, έτσι όπως το εννοούν κάποιοι, δεν είναι παρά ένα εφεύρημα των συντηρητικών δυνάμεων που θέλουν να διατηρήσουν τα κεκτημένα που απέκτησαν με φασιστικό, χαοτικό, ολιγαρχικό ή κοινοβουλευτικό τρόπο.


Το status quo έτσι όπως φαντάζομαι να το εννοεί ο ScStef, είναι η υπάρχουσα κατάσταση μέχρι σήμερα, που θεωρητικά πρέπει να την αναλύσεις για να εξηγήσεις τι πήγε λάθος και δεν είχαμε τα αποτελέσματα που περιμέναμε.

Σαν κομμάτι της διαδικασίας, πέρα από μία εμπειρία περισσότερο ιστορική θα έλεγα, δεν έχει και μεγάλη σημασία νομίζω στην διαδικασία δημιουργίας μιας νέας πρότασης, εκτός αν θέλεις να κάνεις απλά ένα patch.

Προσωπικά συμφωνώ με το δόγμα του Τρίτση, που δείχνεις να το ασπάζεσαι και εσύ, δηλαδή ολοκληρωτικό γκρέμισμα, και ξαναχτίσιμο από την αρχή όπως το ονειρευόμαστε.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

ραπάνι
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: 13 Μαρ 2013, 01:25

Re: Διαδικασία κατάθεσης προτάσεων

Δημοσίευσηαπό ραπάνι » 13 Μαρ 2013, 12:22

ScStef έγραψε:
Α) Ορίζεται η βάση της συζήτησης στην οποία θα γίνουν οι συζητήσεις, βελτιώσεις, αντιπροτάσεις κτλ (Status quo). Δηλαδή γίνεται μια καταγραφή της υπάρχουσας κατάστασης (νόμοι, αποφάσεις, δίκες, πορίσματα κι ότι καθ' εξής)



Από το βήμα Α ξεκινάει η ουσία της παραπλάνησής σας.

ΠΡΙΝ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕΙ ΚΑΤΙ ΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΠΙΒΑΛΛΟΜΕΝΟ STATUS QUO, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ! Η συζήτηση πρέπει να γίνεται από μηδενική βάση. Και από την άλλη, αν κάτι έχει αποφασιστεί με δημοκρατικό τρόπο, δεν χρειάζονται συζητήσεις-προτάσεις-αντιπροτάσεις κλπ για να οριστεί το status quo.Δεν σηκώνει καμιά συζήτηση απλούστατα γιατί στην περίπτωση που κάτι έχει αποφασιστεί με ψηφοφορία, τότε το status quo έχει ήδη οριστεί!

Status quo είναι μόνο το αποτέλεσμα μιας ψηφοφορίας. Το status quo, έτσι όπως το εννοούν κάποιοι δηλαδή η διατήρηση της υπάρχουσας κατάστασης, δεν είναι παρά ένα εφεύρημα των συντηρητικών δυνάμεων που θέλουν να διατηρήσουν τα κεκτημένα που απέκτησαν με φασιστικό, χαοτικό, ολιγαρχικό ή κοινοβουλευτικό τρόπο.

Κατά συνέπεια η προτεινόμενη διαδικασία κατάθεσης προτάσεων ξεκινάει λάθος από το βήμα Α.

Υ.Γ. Πρέπει να επέμβει η επιτροπή διαιτησίας για το συγκεκριμένο άτομο-λογοκριτή που έχει λογοκρίνει το παραπάνω μήνυμα 15 φορές. Οι πράξεις του συγκεκριμένου λογοκριτή αποτελούν κατάφωρη παραβίαση των πειρατικών αρχών. Δεν θα σταματήσουμε να ποστάρουμε αυτό το συγκεκριμένο μήνυμα εδώ στο συγκεκριμένο θρεντ, μέχρι να βαρεθεί ο λογοκριτής να το λογοκρίνει.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Διαδικασία κατάθεσης προτάσεων

Δημοσίευσηαπό baskin » 13 Μαρ 2013, 12:49

ραπάνι2 έγραψε:Υ.Γ. Πρέπει να επέμβει η επιτροπή διαιτησίας για το συγκεκριμένο άτομο-λογοκριτή που έχει λογοκρίνει το παραπάνω μήνυμα 15 φορές. Οι πράξεις του συγκεκριμένου λογοκριτή αποτελούν κατάφωρη παραβίαση των πειρατικών αρχών. Δεν θα σταματήσουμε να ποστάρουμε αυτό το συγκεκριμένο μήνυμα εδώ στο συγκεκριμένο θρεντ, μέχρι να βαρεθεί ο λογοκριτής να το λογοκρίνει. Καλούμε όσους λογοκρίνονται να πράξουν το ίδιο. Είναι ένας ο λογοκριτής, είμαστε πολλοί οι λογοκριμένοι.


Έχεις μπερδέψει τα νούμερα. Είσαι ένα μαλάκας για τον οποίο θα κλείσει όλο το forum και είμαστε 40 άνθρωποι που σε θεωρούμε μαλάκα.

Τέσπα ας αναλάβει άλλος... σε βαρέθηκα. Σου χρειάζεται γιατρός και για ότι έχει να κάνει με τους ανώνυμους να ξέρεις ότι εσύ έχεις την ευθύνη, ηλίθιε κομπλεξικέ.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

kailor
Δημοσιεύσεις: 2464
Εγγραφή: 28 Ιαν 2012, 13:02

Re: Διαδικασία κατάθεσης προτάσεων

Δημοσίευσηαπό kailor » 13 Μαρ 2013, 12:51

baskin έγραψε:
ραπάνι2 έγραψε:Υ.Γ. Πρέπει να επέμβει η επιτροπή διαιτησίας για το συγκεκριμένο άτομο-λογοκριτή που έχει λογοκρίνει το παραπάνω μήνυμα 15 φορές. Οι πράξεις του συγκεκριμένου λογοκριτή αποτελούν κατάφωρη παραβίαση των πειρατικών αρχών. Δεν θα σταματήσουμε να ποστάρουμε αυτό το συγκεκριμένο μήνυμα εδώ στο συγκεκριμένο θρεντ, μέχρι να βαρεθεί ο λογοκριτής να το λογοκρίνει. Καλούμε όσους λογοκρίνονται να πράξουν το ίδιο. Είναι ένας ο λογοκριτής, είμαστε πολλοί οι λογοκριμένοι.


Έχεις μπερδέψει τα νούμερα. Είσαι ένα μαλάκας για τον οποίο θα κλείσει όλο το forum και είμαστε 40 άνθρωποι που σε θεωρούμε μαλάκα.

Τέσπα ας αναλάβει άλλος... σε βαρέθηκα. Σου χρειάζεται γιατρός και για ότι έχει να κάνει με τους ανώνυμους να ξέρεις ότι εσύ έχεις την ευθύνη, ηλίθιε κομπλεξικέ.


Στράτο άστο αυτό το μήνυμα του που έβαλε το τελευταίο του θα είναι...

έχω βαρεθεί να πετάω όλα τα μηνύματα του στο αρχείο.

ραπάνι2
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: 13 Μαρ 2013, 12:36

Re: Να σε δω τώρα αρκούδο..

Δημοσίευσηαπό ραπάνι2 » 13 Μαρ 2013, 13:17

pappasadrian έγραψε:δεν εχει σημασια η αποψη του ρε χρηστο. που εχουμε παρει τετοια αποφαση ως αρχη/θεση/προγραμμα/δελτιο τυπου/οτιδηποτε?


Από την μία έχεις δίκιο, από την άλλη όμως δεν είναι το μόνο πράγμα για το οποίο δεν έχετε πάρει απόφαση και παρόλαυτά το εφαρμόζετε.
Για παράδειγμα που πήρατε απόφαση ότι όλες οι ψηφοφορίες πρέπει να έχουν ημερομηνία λήξης;

Κάποια πράγματα κάποιοι τα θεωρούν αυτονόητα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, κάποιοι θεωρούν το δικαίωμα στο νερό αυτονόητο, κάποιοι άλλοι θεωρούν αυτονόητο οι ψηφοφορίες να λήγουν. Είναι στην κρίση του καθενός.

Αν η θέση σου είναι να παίρνουμε για τα πάντα απόφαση, πρέπει να είναι για τα πάντα, και να μην κάνεις εξαιρέσεις για αυτά που εσύ προσωπικά θεωρείς-κρίνεις ως αυτονόητα. Ο δίκαιος άνθρωπος δεν πρέπει να έχει δύο μέτρα και δύο σταθμά.
"Πάταξον μεν, άκουσον δε"

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Να σε δω τώρα αρκούδο..

Δημοσίευσηαπό adrian » 13 Μαρ 2013, 13:26

get a job and/or get laid.
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

Voyager-1
Επίτιμο μέλος του Κόμματος Πειρατών (Κάπτεν)
Δημοσιεύσεις: 3008
Εγγραφή: 26 Μαρ 2012, 21:03
Τοποθεσία: Κάπου με θέα τον Κορινθιακό μου αρκεί (πρώην -mesitiko-)

Re: Διαδικασία κατάθεσης προτάσεων

Δημοσίευσηαπό Voyager-1 » 13 Μαρ 2013, 13:33

θα κλείσει όλο το forum

την απόφαση της ΔΕ που είχε αποφασίσει το κλείσιμο του forum σε περισσότερα θέματα δεν την εφαρμόσαμε.
Μήπως να την βγάλουμε από τα συρτάρια μας.
Κατάντησε αηδία ένα τρολ να είναι η αιτία να μην συμμετέχουν τα μέλη στο forum.

Eν τέλει βάλτε μία ψηφοφορία στο liquid να αποφασίσει το ΣτΜ.
Προτείνω να μείνουν ανοικτά τα:
Γενική συζήτηση,Ερωτήσεις για το Κόμμα,Χαλαρή Συζήτηση

ακούω ιδέες/προτάσεις εδώ και μετά πάμε στο LQFB
(πρώην -mesitiko-)
Χρυσανθόπουλος Σπύρος."Έχει δικαίωμα να ασκεί κριτική εκείνος που έχει διάθεση να βοηθήσει."Abraham Lincoln (1809-1865, Αμερικανός πρόεδρος)
https://www.facebook.com/spyros.piratis
Ό,τι γράφω είναι προσωπικές απόψεις.

ραπάνι2
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: 13 Μαρ 2013, 12:36

Re: Θέλετε να το υπογράψουμε ως κόμμα?

Δημοσίευσηαπό ραπάνι2 » 13 Μαρ 2013, 19:04

Ίσως απορούν οι ανώνυμοι και μη πιστοποιημένοι πολίτες. Μα καλά εμάς γιατί μας ρωτάει; Μόνο κάποιος που είναι πνευματικά καθυστερημένος κάνει δημοσκόπηση σε ανώνυμους μη πιστοποιημένους, ρωτώντας τους για το τι θα υπογράψουν τα μέλη του κόμματος. Αλλά εδώ δεν είναι η περίπτωσή μας.

Πολύ χαίρομαι που η ekfrasi επιτέλους κατάλαβε ότι ο χώρος εδώ είναι χώρος ψηφοφοριών και όχι δημοσκοπήσεων. Και είναι χώρος ψηφοφοριών απλούστατα γιατί φαίνονται όσα μέλη του κόμματος ψηφίζουν, και άρα μπορεί να γίνει καταμέτρηση. Φαντάζομαι γιαυτό έβαλε και την ψηφοφορία αυτή. Οπότε δεν έχω παρά να στηρίξω αυτή της την πράξη, με την οποία ουσιαστικά αναγνωρίζει την defacto χρήση που έχει αυτός εδώ ο χώρος. Αυτός εδώ ο χώρος είναι defacto χώρος ψηφοφοριών.
"Πάταξον μεν, άκουσον δε"

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Θέλετε να το υπογράψουμε ως κόμμα?

Δημοσίευσηαπό baskin » 13 Μαρ 2013, 20:20

Τον κώλο σου κάτω να χτυπάς άρρωστε μαλάκα, ψηφοφορίες δεν είναι εδώ. Συνέχισε να ζεις στο μαλακισμένο παραμύθι σου. Ζώον.

Έρχεται η ώρα που θα κλείσουν όλα, γιατί θα καταργηθεί το forum και να δω αν θα αυτοκτονήσεις τότε. Μαλάκα, εσύ το προκάλεσες μία ώρα αρχύτερα.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

ραπάνι2
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: 13 Μαρ 2013, 12:36

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό ραπάνι2 » 13 Μαρ 2013, 23:30

Κομπειλάδας έγραψε:
Πέτρος έγραψε:οικονομικά στοιχεία δίνουν αραγε;


Στο τέλος κάθε έκθεσης Πεπραγμένων, δίνουν.


Άνοιξα από το λινκ που δίνεις την έκθεση πεπραγμένων του 2005. Κανένα οικονομικό στοιχείο. :?
Άνοιξα από το λινκ που δίνεις την έκθεση πεπραγμένων του 2006. Κανένα οικονομικό στοιχείο. :x
Άνοιξα από το λινκ που δίνεις την έκθεση πεπραγμένων του 2007. Κανένα οικονομικό στοιχείο. :twisted:

Ας το πω και εγώ "έξω από τα δόντια".
Το συμπέρασμα; Είσαι ψεύτης. Θα έπρεπε να ντρέπεσαι.
"Πάταξον μεν, άκουσον δε"


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 6 και 0 επισκέπτες