λύση στην ανώνυμη ψήφο απο απόσταση.

[agelos]

σκέφτηκα ότι το ίδιο πρόβλημα είχανε και οι τράπεζες οτν έκανα συναλλαγες μεσω νετ. πως θα ταυτοποιησουν οτι ειναι οτ ίδιο πρόσωπο. δωσανε λοιπον απο ενα μηχανακι παραγωγης κωδικων και καθε συναλαγη ηθελε εναν μοναδικο κωδικο που παραγοταν απο αυτο το μηχανακι. και ηλεκτρονικα (με τον ιδιο αλγορυθμο) τσεκαραν αν ειναι αληθινος ο κωδικος.

οπότε με την εγραφη θα μπορουσαμε να δινουμε ενα τετοιο μηχανημα που φυσικα θα πληρωνε το μελος.

τωρα το συνεδριο θα μπορει να αναμεταφιφεται livestreaming και τηλφωνικα και ανωνυμα κατα την ψηφοφορια να καλουν και να ψηφιζουν διοντας την ψηφο και τον κωδικο. ουτε ονομα ουτε τιποτα.

δεν ξερω αν σας εδωσα να καταλαβαιτε τι ενοοω.

[baskin]

Άγγελε, στο πρώτο συνέδριο δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη και καμία νομιμοποίηση, για να δοθεί εξ αποστάσεως δικαίωμα ψήφου. Είσαι εκτός θέματος. Η ιδέα είναι σημαντική, αλλά άκαιρη για το πρώτο συνέδριο.

[pav]

Θα μπορούσε να υπάρξει ρύθμιση σύμφωνα με το άρθρο 13 παρ. 1.

[Σπύρος Σαββανής]

Το μηχανάκι πιστοποιεί μόνο ότι ο χρήστης που κάνει τη συναλλαγή είναι το ίδιο πρόσωπο με τον κάτοχο του λογαριασμού. Το σύστημα ξέρει τα στοιχεία του κατόχου. Δεν διασφαλίζεται η ανωνυμία.
Κατά τη γνώμη μου όσο και να παιδευτεί κανείς δεν είναι εφικτό να διασφαλιστεί 100% η ανωνυμία ενός ψηφιακού αποτυπώματος. Μια πάγια αρχή στα δίκτυα Η/Υ είναι ότι όσο και να προσπαθήσουμε να κρύψουμε κάτι, πάντα θα υπάρξει αυτός που θα καταφέρει να σπάσει ένα κώδικα προστασίας. Οι ασφαλείς ιστότοποι (τράπεζες, μυστικές υπηρεσίες, στρατός, κλπ) διαθέτουν τεράστια ποσά για να διασφαλίζουν προστασία, και παρόλ' αυτά μερικές φορές πέφτουν θύματα των σαϊνιών χάκερ, στους οποίους αν τύχει και συλληφθούν προτείνουν δουλειά αντί φυλακής.
Θέλω να πω ότι, όσο καλά συστήματα και να αναπτύξουμε, αν κάποιος θέλει και έχει και χρήμα θα μπορούσε να πληρώσει 10 κομπιουτεράδες για να μάθει τι ψήφισε ο καθένας από μας. Οπότε όλη αυτή η ιδέα περί υλοποίησης ανώνυμων ψηφιακών ψηφοφοριών πάσχει.
Εκτός των άλλων βέβαια, ανωνυμία και διαφάνεια δεν μπορούν να συμβαδίσουν...

[baskin]

Θα μπορούσε να υπάρξει ρύθμιση σύμφωνα με το άρθρο 13 παρ. 1.

Δεν διαφωνώ, αλλά είναι "ηθικό" να το πάρει πάνω της η Δ.Ε.; Εφόσον υπάρξει η τεχνική λύση έτοιμη, πριν το συνέδριο, ας βγει ως ψηφοφορία στα μέλη, μέχρι να προβλεφθεί με αλλαγή καταστατικού (εφόσον κατέβει ως πρόταση).

[agelos]

δεν μίλησα για τοπρωτο συνέδριο. εξαλου δεν εχουμε τα χρήματα να το κανουμε.

και σπυρο όχι. δεν μιλαω να λειτουργησουμε οπως οι τραπεζες. μπορουμε να εχουμε αγορασμενα τετοια μηχανακια τα οποια με εναν αλγοριθμο παραγουν κωδικους. τα μηχανακια θα τα δινουμε στον κατοχο- μελος χωρις να καταγραψουμε ποιο μηχανακι δωσαμε. αλλα και παλυ και να το καταγραφαμε αφου ολα τα μηχανακια λειουργουν με τον ιδιο αλγοριθμο δεν ειναι δυναντον γνωριζοντας μονο τον αλγοριθμο να μαθουμε απο ποιο μηχανακι βγηκε. το μονο που μπορεις να δεις ειναι οτι οντως καποιος με μηχανακι με το συγκεκριμενο αλγοριθμο ψηφισε. και αφου αυτον τον αλγοριθμο τον εχουμε εμεις τοτε ναι ειναι μελος. ποιο μελος δεν ξερουμε γιατι δεν θα εχουμε κανει διασταυρωσει των μηχανηματων (barcodes) με το προσωπο. θα του το δινουμε "ανωνυμα" αν με καταλαβαίνεις

[Vassilis Perantzakis]

δεν μίλησα για τοπρωτο συνέδριο. εξαλου δεν εχουμε τα χρήματα να το κανουμε.

και σπυρο όχι. δεν μιλαω να λειτουργησουμε οπως οι τραπεζες. μπορουμε να εχουμε αγορασμενα τετοια μηχανακια τα οποια με εναν αλγοριθμο παραγουν κωδικους. τα μηχανακια θα τα δινουμε στον κατοχο- μελος χωρις να καταγραψουμε ποιο μηχανακι δωσαμε. αλλα και παλυ και να το καταγραφαμε αφου ολα τα μηχανακια λειουργουν με τον ιδιο αλγοριθμο δεν ειναι δυναντον γνωριζοντας μονο τον αλγοριθμο να μαθουμε απο ποιο μηχανακι βγηκε. το μονο που μπορεις να δεις ειναι οτι οντως καποιος με μηχανακι με το συγκεκριμενο αλγοριθμο ψηφισε. και αφου αυτον τον αλγοριθμο τον εχουμε εμεις τοτε ναι ειναι μελος. ποιο μελος δεν ξερουμε γιατι δεν θα εχουμε κανει διασταυρωσει των μηχανηματων (barcodes) με το προσωπο. θα του το δινουμε "ανωνυμα" αν με καταλαβαίνεις

Δεν μπορεί να δουλέψει κάτι τέτοιο γιατί απλά δεν εξασφαλίζεται και η μοναδικότητα της ψήφου.

[agelos]

τότε πραγματικα πέρα απο κάλπες δεν υπάρχει άλλη περίπτωση ανωνυμης ψηφοφοριας απο απόσταση οπότε η ψηφιακή ψηφοφορια ειναι απιαστο όνειρο? αν ναι τότε έχουμε σοαβρο πρόβλημα με την άμμεση δημοκρατια?

[Vassilis Perantzakis]

τότε πραγματικα πέρα απο κάλπες δεν υπάρχει άλλη περίπτωση ανωνυμης ψηφοφοριας απο απόσταση οπότε η ψηφιακή ψηφοφορια ειναι απιαστο όνειρο? αν ναι τότε έχουμε σοαβρο πρόβλημα με την άμμεση δημοκρατια?

Υπάρχουν δυνατότητες ανωνυμίας της ψήφου επιβεβαιώνοντας μόνο το ότι κάποιος έχει ψηφίσει, χωρίς να ταυτοποιούμε την ίδια την ψήφο του. Απλά δεν είναι δυνατή η ανώνυμη είσοδος στο σύστημα. Θα ξέρουμε δηλαδή ότι ο Α έχει ψηφίσει, απλά δεν θα ξέρουμε ΤΙ έχει ψηφίσει.

Σημείωση: Ένα τέτοιο σύστημα ΔΕΝ επιτρέπει την αλλαγή της ψήφου οπότε δεν μπορεί να εφαρμοστεί για ανάθεση ψήφου σε 3ο πρόσωπο.

[adrian]

υπαρχουν μεθοδοι για αυτο το πραγμα. το ζητημα ειναι η καλη πιστη. δηλαδη κατα ποσο οντως το συστημα θα κανει αυτο που λεει οτι κανει, και δεν θα καταγραφει πχ μυστικα, το τι εχει ψηφισει ο καθενας.
δεν μπορει να διασφαλιστει αυτο τοσο ευκολα, πρεπει να δειξεις εμπιστοσυνη στους προγραμματιστες και τους sysadmins.