Ιδιωτικοποιήση Νερού (tweet από Πειρατές Μαγνησίας)

[hrsfpgyjrnptrd]

Παράδειγμα ορθής χρήσης.

Untitled3.png (31.02 KiB) 5489 προβολές

[kailor]

Παράδειγμα ορθής χρήσης.

Untitled3.png

Δεν καταλάβα συμφωνείς ή διαφωνείς Νίκο;

[adrian]

δεν εχει σημασια η αποψη του ρε χρηστο. που εχουμε παρει τετοια αποφαση ως αρχη/θεση/προγραμμα/δελτιο τυπου/οτιδηποτε?

[hrsfpgyjrnptrd]

Χρήστο προσωπικά συζητάω τα πάντα, με μια αλλεργία στα μονοπώλια (ιδιωτικά ή κρατικά).

Αλλά για το συγκεκριμένο δεν έχουμε πάρει απόφαση για
1) το αν, πως και γιατί μπορούν ή οχι να υπάρχουν ιδιωτικές εταιρίες νερού.
2) ότι διαχωρίζουμε γενικά τα συμφέροντα κάποιων (??) πολιτών από αυτά των κάποιων άλλων πολιτών (εταιρίες) και ότι πάντα είμαστε με τους πρώτους.

Δεν θα έδινα σημασία για τους 40 followers που έχει ο συγκεκριμένος λογαριασμός
Α) είδες την απάντηση του ανθρώπου από κάτω.
Β) έγινε (ατυχώς νομίζω) retweet από τον λογαριασμό του PPGR

Γενικά μακάρι να τα συζητάγαμε αυτά μαζί ή μετά από τα δικά μας, που λέει ο άνθρωπος, παρά να πετάμε συνθήματα.

[kailor]

Χρήστο προσωπικά συζητάω τα πάντα, με μια αλλεργία στα μονοπώλια (ιδιωτικά ή κρατικά).

Αλλά για το συγκεκριμένο δεν έχουμε πάρει απόφαση για
1) το αν, πως και γιατί μπορούν ή οχι να υπάρχουν ιδιωτικές εταιρίες νερού.
2) ότι διαχωρίζουμε γενικά τα συμφέροντα κάποιων (??) πολιτών από αυτά των κάποιων άλλων πολιτών (εταιρίες) και ότι πάντα είμαστε με τους πρώτους.

Δεν θα έδινα σημασία για τους 40 followers που έχει ο συγκεκριμένος λογαριασμός
Α) είδες την απάντηση του ανθρώπου από κάτω.
Β) έγινε (ατυχώς νομίζω) retweet από τον λογαριασμό του PPGR

Γενικά μακάρι να τα συζητάγαμε αυτά μαζί ή μετά από τα δικά μας που λέει ο άνθρωπος παρά να πετάμε συνθήματα.

Λίγο να πω τι ακριβώς έχει γίνει γιατί νομίζω ότι έχει γίνει μια παρεξήγηση συγκεκριμένα με αυτό το tweet.

1) είναι απάντηση προς το evolos.gr (ένα από τα μεγαλύτερα ειδησεογραφικά site) στο twitter.

2) Πρόκειται για θέμα τοπικό και για αυτό βγήκε από το PPGR Magnesia.

3) Εγώ ζήτησα από τον vasper να το κάνει retweet.

4) Το θέμα αυτό έχει ξεσηκώσει όλους τους βόρειο-πηλιορείτες και φτάνει μέχρι και από άλλα χωριά του πηλίου για τον ίδιο λόγο.
Στο συγκεκριμένο θέμα των νερών υπάρχουν 3 βασικοί άξονες που οι κάτοικοι λένε όχι.

4.1) Χλωρίωση του ποταμιού Μακρυνίτσας - Πορταριάς από την ΔΕΥΑΜΒ και τον Δήμου Βόλου.
4.2) Αναγκασμός όλων των κατοικιών - επιχειρήσεων να μπουν στην ΔΕΥΑΜΒ και να μην παίρνουν νερό από το ποτάμι αλλά και να συνδεθούν στο δίκτυο αποχέτευσης της ΔΕΥΑΜΒ.
4.3) Εταιρίες θέλουν να κλείσουν όλες τις δημόσιες βρύσες και πηγές σε όλο το Βόρειο Πήλιο και να φτιάχνουν εμφιαλωμένο νερό (λένε μέχρι 1.000.000 μπουκάλια την ημέρα). Το συγκεκριμένο tweet ήταν για αυτόν τον λόγο.

Μιλάμε για εκατοντάδες δημόσιες πηγές και βρύσες (όσοι έχετε έρθει στο πήλιο θα δείτε ότι μερικές βρύσες απέχουν μόνο και 20 μέτρα η μία από την άλλην), ακόμα και μέσα στο δάσος θα βρεις δημόσιες πηγές. Οι οποίες πηγές-βρύσες χρησιμεύουν πάρα πολύ αυτήν την στιγμή διότι εκτός από νερό που είναι δωρεάν και το δίνουν μέχρι και στις ταβέρνες επίσης χρησιμοποιούνται για να ξεπλένουν οικιακά σκευάσματα, να παίρνουν νερό για το σπίτι, να παίρνουν νερό για τα οχήματα τους αλλά αποτελεί και ωραίο σύστημα ψύξης και υγρού αέρα στα χωριά (ακόμα και εάν ο Βόλος έχει και 40 βαθμούς, τα χωριά με τις πηγές και τις βρύσες είναι πολύ δροσερά). Και επίσης βοηθάει και στο σύστημα των κήπων με δωρεάν νερό.


Πιστεύετε ότι ήταν άστοχο το tweet από τους Πειρατές Μαγνησίας? (για την ακρίβεια απο εμένα, μίας και εγώ διαχειρίζομαι τους λογαριασμούς, έχουν πρόσβαση και τα άλλα μέλη, αλλά δεν ασχολούνται).

Μπήκε στο twitter γιατί τα δελτία τύπου μας αγνοούν αλλά και ήταν ευκαιρία να τρολλάρουμε το συγκεκριμένο site. Θα έπρεπε να το κάνουμε κάπως αλλοιώς?

[Vassilis Perantzakis]

Ρε παιδιά, ναι δεν έχουμε πάρει σαφή θέση. Αλλά έλεος. Είναι δυνατόν να συμφωνούμε με την ιδιωτικοποίηση του νερού;

Αν κάτι είναι σύμφωνο με τις αρχές μας και συμβατό με τις άλλες θέσεις μας, μπορούμε να έχουμε λίγη "ελευθερία" κινήσεων. Δεν μιλάμε να περάσουμε στο στάδιο του λαϊκισμού. Θα πρέπει να είναι δικαιολογημένο αυτό που λέμε. Και στην ιδιωτικοποίηση του νερού, πιστεύω ότι είναι.

[adrian]

+1 βασιλη, δεν διαφωνω για την καθ'αυτο θεση για την ιδιωτικοποιηση. αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα, νομιζω.

το θεμα ειναι, οπως αναφερεις και συ, το κατα ποσο υπαρχει ελευθερια, και κατα καποιον τροπο λευκη επιταγη, να λεει καποιος αυτο που θεωρει οτι υποστηριζει το κομμα, και να το πλασαρει σαν θεση.
αν ναι, να το εχουμε και οι υπολοιποι υποψιν...

οσο για τον λαϊκισμο. το tweet για να τρολλαρει "ένα από τα μεγαλύτερα ειδησεογραφικά site" (λολ), ναι, το βλεπω λαϊκιστικο.

[Κομπειλάδας]

Ρε παιδιά, ναι δεν έχουμε πάρει σαφή θέση. Αλλά έλεος. Είναι δυνατόν να συμφωνούμε με την ιδιωτικοποίηση του νερού;

Αν κάτι είναι σύμφωνο με τις αρχές μας και συμβατό με τις άλλες θέσεις μας, μπορούμε να έχουμε λίγη "ελευθερία" κινήσεων. Δεν μιλάμε να περάσουμε στο στάδιο του λαϊκισμού. Θα πρέπει να είναι δικαιολογημένο αυτό που λέμε. Και στην ιδιωτικοποίηση του νερού, πιστεύω ότι είναι.

Βασίλη, είναι όμως δυνατόν να συμφωνούμε και με την κρατικοποίηση του νερού;
Ειδικά όταν η διαχείριση οικονομική & πρακτική γίνεται ερήμην και εις βάρος της κοινωνίας και των πολιτών;
(υπάρχουν πάμπολλα παραδείγματα σχετικά με τους λογαριασμούς του νερού από κρατικούς οργανισμούς)
Ιδιωτικοποίηση ΔΕΝ σημαίνει αυτόματα και "κακός λύκος" και Κρατικοποίηση ΔΕΝ σημαίνει αυτόματα "καλό λαγουδάκι".

Εμένα δεν θα με πείραζε η "ιδιωτικοποίηση" του νερού με συγκεκριμένους όρους και προϋποθέσεις αλλά ούτε και η "κρατικοποίηση" πάλι με τους ίδιους όρους & προϋποθέσεις.
Το θέμα είναι να οριστούν οι σωστοί όροι και προϋποθέσεις και όχι να πετάμε ατάκες τύπου ταμπέλας, ΙΔΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ = ΚΑΚΟ, ΚΡΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ = ΚΑΛΟ

Συλλήβδην ΕΝΑΝΤΙΟΝ της ιδιωτικοποίησης ή της κρατικοποίησης ΔΕΝ είμαι, αλλά ΟΥΤΕ και ΥΠΕΡ.

Το να λέμε "τασσόμαστε στο πλευρό των πολιτών ενάντια στις εταιρίες" είναι και τόσο γενικόλογο όσο και επικίνδυνο, σίγουρα όμως είναι ασαφές. Το ότι καταγγέλλουμε ΔΕΝ σημαίνει ταυτόχρονα και ότι ΔΕΝ χρησιμοποιούμε "ξύλινη γλώσσα".

[hrsfpgyjrnptrd]

Κατι πηγα να γραψω αλλα το εσβησα, τα ειπε καλλιτερα ο Σιμος.
Αυτό ακριβως.

[kailor]

Να ξεκαθαρίσω και κάτι άλλο που το ξέχασα.

Μέχρι τώρα το νερό ήταν του Δήμου Πορταριάς - Μακρυνίτσας (και όλων των γύρων χωριών). Με την ενοποιήση την τελευταία όλα αυτά μπήκαν στον Δήμο Βόλου. Και τώρα ο Δήμος Βόλου ζητάει όλο το σύστημα να μπει στην ΔΕΥΑΜΒ. Είναι και ένας από τους λόγους που έχουν ξεσηκωθεί όλοι οι κάτοικοι και διαρκεί ο αγώνας ήδη 1,5 χρόνο και συνεχίζεται γιατί τώρα πληρώνουν περίπου 15 - 30 ευρώ το εξάμηνο για νερό, ενώ όταν μπει στην ΔΕΥΑΜΒ (Κρατικό μεν αλλά την πλήρη διαχείριση την αναλαμβάνει με νόμο ο κάθε Δήμαρχος του Βόλου) τα έξοδα θα είναι 10 - 15 € το τρίμηνο.

Η ΔΕΥΑΜΒ του Βόλου είναι από τις Εταιρίες (Κρατική) που έχουν το χειρότερο σύστημα οικονομικών σκανδάλων. Η ΔΕΥΑΜΒ χρωστάει εκατομμύρια, οι πολίτες πληρώνουν 2πλα και 3πλα από άλλες πόλεις χρήματα, υπάρχουν κοστολόγια μηνιάτικα ακόμα και με "Τοποθέτηση Μετρητή" και άλλα περίεργα που έπρεπε οι πολίτες μια φορά να τα πληρώναν και όχι κάθε τρίμηνο, οι Διοικητικοί Υπάλληλοι παίρνουν στην καλύτερη περίπτωση 2.500 € ενώ πολλοί που κάθονται μέσα παίρνουν και 5.000+ €. Το νερό σε όλη την πόλη που είναι στην ΔΕΥΑΜΒ δεν πίνεται από την βρύση τουλάχιστον 6 - 7 μήνες το χρόνο.

Και παρ'όλα αυτά οι πολίτες του Βόρειου Πηλίου αντιστέκονται για να μπουν στην ΔΕΥΑΜΒ και αρνούνται, και υπάρχει ήδη απόφαση να μπουν στο σύστημα.

Και από την άλλη πλευρά ιδιωτικές εταιρίες έχουν έρθει σε επαφή με τον Δήμο Βόλου και την ΔΕΥΑΜΒ (που διοικείται από τον Δήμαρχο Βόλου), για να σφραγίσουν δημόσιες βρύσες και πηγές που κατεβαίνουν μέχρι και στα βόρεια μέρη του Βόλου και να παράγουν οι εταιρίες εμφιαλωμένο νερό προς πώληση με μηδενικό κέρδος προς τους πολίτες αλλά πολύ μεγάλο χάσιμο που θα έχουν οι πολίτες λόγω του ότι το νερό το παίρνουν δωρεάν και τώρα θα πρέπει να το πληρώνουν.


Ελπίζω λίγο να σας έδωσα να καταλάβετε και γιατί αυτό το tweet αλλά και το τι συμβαίνει γενικά στην περιοχή.