pirateparty.gr forum

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231224988

Τυχαιο οτι ΚΑΝΕΝΑ ΜΜΕ δεν εχει κανει ενα ρεπορταζ???

Πόσο ακόμα πρέπει να αυτομαστιγονώμαστε;;;;;;;;;

Ως δικηγόρος επικροτείς την άποψη ότι κάποιος που παρανόμως πέρασε τα σύνορα, δεν διέπραξε έγκλημα ικανό για εγκλεισμό για φυλακή;

Kotsos έγραψε:Πόσο ακόμα πρέπει να αυτομαστιγονώμαστε;;;;;;;;;

Ως δικηγόρος επικροτείς την άποψη ότι κάποιος που παρανόμως πέρασε τα σύνορα, δεν διέπραξε έγκλημα ικανό για εγκλεισμό για φυλακή;

Η παράνομη είσοδος νομικά θεωρείται αδίκημα. Όμως πρέπει να σκεφτούμε και τους υπόλοιπους παράγοντες. Τι θα κάνεις με τα παιδιά και τα μωρά; Τις εγκύους; Τις οικογένειες γενικά;

Μάλιστα στο ρεπορτάζ, η άποψη του εισηγητή του ΟΗΕ είναι αντίστοιχη με την δική μας άποψη όπως φαίνεται να διαμορφώνεται.

Σύμφωνα με την Εφημερίδα των Συντακτών, ο Φρανσουά Κρεπό καταλόγισε ευθύνες και στην ΕΕ, για το γεγονός ότι, αν και δεν μπορούν να επιστρέψουν στη χώρα προέλευσής τους, δεν επιτρέπεται να μεταβαίνουν σε ευρωπαϊκές χώρες

Kotsos έγραψε:Πόσο ακόμα πρέπει να αυτομαστιγονώμαστε;;;;;;;;;

Ως δικηγόρος επικροτείς την άποψη ότι κάποιος που παρανόμως πέρασε τα σύνορα, δεν διέπραξε έγκλημα ικανό για εγκλεισμό για φυλακή;

τη πολιτικη της γερμανιας τν ξερεις ????

Κατσιρης Διαμαντης έγραψε:τη πολιτικη της γερμανιας τν ξερεις ????

Εγώ πάντως, όχι. Ακούω

Kotsos έγραψε: επικροτείς την άποψη ότι κάποιος που παρανόμως πέρασε τα σύνορα, δεν διέπραξε έγκλημα ικανό για εγκλεισμό για φυλακή;

Η φυλακή κοστίζει. Και πόσους θα φυλακίσεις, την μισή ινδία και το πακιστάν; Το απλούστατο είναι να τον ρωτήσουμε τον άνθρωπο "που πας;". Αν μας πει "πάω αλλού, δεν ήρθα για εδώ" να του δώσουμε χαρτιά του ανθρώπου, να τον συνοδεύσουμε και μέχρι το πλοίο, και να πάει στο καλό. Έτσι ακριβώς κάνει και η Τουρκία, και δεν έχει κανένα πρόβλημα με μετανάστες.

Για όσους γείτονες όμως το έχουν κάνει ξέφραγο αμπέλι, και μπαινοβγαίνουν πολλές φορές, αυτοί ναι, χρειάζονται την φυλακή τους για να στρώσουν χαρακτήρα. Άρα αν παρανόμως περάσει ένας τα σύνορα μια φορά, δεν πειράζει. Άντε και δυο. Αν το κάνει όμως αυτό 15 φορές, ε τότε ναι την θέλει την φυλάκα του! Αυτό φυσικά, εφόσον έχει ψηφιστεί με δημοψήφισμα ότι πρέπει να υπάρχουν κλειστά σύνορα προς κάποια κατεύθυνση. Γιατί την απόφαση για κλείσιμο των συνόρων προς κάποιες κατευθύνσεις και άνοιγμα προς κάποιες άλλες, δεν την έχει πάρει ο λαός με δημοκρατικό τρόπο, αλλά την αποφάσισε κάποιο ιερατείο.

Κατσιρης Διαμαντης έγραψε:

Kotsos έγραψε:Πόσο ακόμα πρέπει να αυτομαστιγονώμαστε;;;;;;;;;

Ως δικηγόρος επικροτείς την άποψη ότι κάποιος που παρανόμως πέρασε τα σύνορα, δεν διέπραξε έγκλημα ικανό για εγκλεισμό για φυλακή;

τη πολιτικη της γερμανιας τν ξερεις ????

Ναι τους συλλαμβάνει και τους στέλνει στην Ελλάδα.

Επεξεγηματική συμπλήρωση.
Τους χωρίζει ανάλογα με τη φυλή. Από την Αφρική τους στέλνει στην Ισπανία και στην Γαλλία.
Από τις Αραβικές χώρες της Βόρειας Αφρικής και την αιθιοπία και Τσάντ στην Ιταλία.
Από τις ασιατικές χώρες ( Αφγανιστάν, Πακιστάν, μπαγλαντες κ.α) τους στέλνει στην Ελλάδα.

Αν έχεις διαφορετική πληροφόρηση για του λαθρομετανάστες ευχαρίστως να την ακούσω.
Πρόσεξε όμως μιλάμε για λαθρομετανάστες, ανθρώπους που μπήκαν χωρίς άδεια στην χώρα (βίζα) και όχι για τους νόμιμους μετανάστες που είναι νόμιμα με βίζα στην χώρα και θέλουν να αλλάξουν το καθεστώς παραμονης τους στην χώρα.

drafte έγραψε:

Kotsos έγραψε: επικροτείς την άποψη ότι κάποιος που παρανόμως πέρασε τα σύνορα, δεν διέπραξε έγκλημα ικανό για εγκλεισμό για φυλακή;

Η φυλακή κοστίζει. Και πόσους θα φυλακίσεις, την μισή ινδία και το πακιστάν; Το απλούστατο είναι να τον ρωτήσουμε τον άνθρωπο "που πας;". Αν μας πει "πάω αλλού, δεν ήρθα για εδώ" να του δώσουμε χαρτιά του ανθρώπου, να τον συνοδεύσουμε και μέχρι το πλοίο, και να πάει στο καλό. Έτσι ακριβώς κάνει και η Τουρκία, και δεν έχει κανένα πρόβλημα με μετανάστες.

Για όσους γείτονες όμως το έχουν κάνει ξέφραγο αμπέλι, και μπαινοβγαίνουν πολλές φορές, αυτοί ναι, χρειάζονται την φυλακή τους για να στρώσουν χαρακτήρα. Άρα αν παρανόμως περάσει ένας τα σύνορα μια φορά, δεν πειράζει. Άντε και δυο. Αν το κάνει όμως αυτό 15 φορές, ε τότε ναι την θέλει την φυλάκα του! Αυτό φυσικά, εφόσον έχει ψηφιστεί με δημοψήφισμα ότι πρέπει να υπάρχουν κλειστά σύνορα προς κάποια κατεύθυνση. Γιατί την απόφαση για κλείσιμο των συνόρων προς κάποιες κατευθύνσεις και άνοιγμα προς κάποιες άλλες, δεν την έχει πάρει ο λαός με δημοκρατικό τρόπο, αλλά την αποφάσισε κάποιο ιερατείο.

Αν εσύ θες να δώσεις υπηκοότητα (χαρτιά, ταξιδιωτικά έγγραφα) σε όλους πρόβλημά σου.

Η Τουρκία δεν δίνει χαρτιά σε κανένα. Τον μαλάκα κάνει και τα στραβά μάτια.
Το προσπαθήσαμε και εμείς, το κάναν και οι Ισπανοί και οι Γάλλοι.
Την πατήσαμε γιατί δεν μπορούμε να το κάνουμε.
Δεν μπορούμε να τον κάνουμε για τον απλό λόγο, όποιος συλλαμβάνεται στην Ευρωπαϊκή Ενωση επιστρέφει στην χώρα εισόδου, σε αυτή δηλαδή που είναι τα σύνορα της ΕΕ, που δυστυχώς είμαστε εμείς.

Vassilis Perantzakis έγραψε:

Kotsos έγραψε:Πόσο ακόμα πρέπει να αυτομαστιγονώμαστε;;;;;;;;;

Ως δικηγόρος επικροτείς την άποψη ότι κάποιος που παρανόμως πέρασε τα σύνορα, δεν διέπραξε έγκλημα ικανό για εγκλεισμό για φυλακή;

Η παράνομη είσοδος νομικά θεωρείται αδίκημα. Όμως πρέπει να σκεφτούμε και τους υπόλοιπους παράγοντες. Τι θα κάνεις με τα παιδιά και τα μωρά; Τις εγκύους; Τις οικογένειες γενικά;

Μάλιστα στο ρεπορτάζ, η άποψη του εισηγητή του ΟΗΕ είναι αντίστοιχη με την δική μας άποψη όπως φαίνεται να διαμορφώνεται.

Σύμφωνα με την Εφημερίδα των Συντακτών, ο Φρανσουά Κρεπό καταλόγισε ευθύνες και στην ΕΕ, για το γεγονός ότι, αν και δεν μπορούν να επιστρέψουν στη χώρα προέλευσής τους, δεν επιτρέπεται να μεταβαίνουν σε ευρωπαϊκές χώρες

Εγώ αναφέρομαι σε αυτο συγκεκριμένα.

Κατά την επίσκεψή του στα 11 κέντρα κράτησης, ο ειδικός εισηγητής του ΟΗΕ βρήκε απαράδεκτες τις συνθήκες διαβίωσης σε κάποια από αυτά, θεωρώντας απάνθρωπη τη στέρηση ελευθερίας για ανθρώπους που δεν έχουν διαπράξει αδικήματα.

που αναφέρεται και ο τίτλος του άρθρου, στο in.gr. Δηλαδή μας θεωρεί για απανθρώπους, διότι φυλακίζονται κάποιοι που διέπραξαν αδίκημα.

Όσο για τα μωρά, ηλικιωμένους και άλλες γενικότητες, ας γίνει μία έρευνα πόσοι από τους πάνω από 100.000 λαθρομετανάστες που εισέρχονται στην Ελλάδα κάθε χρόνο είναι γυναίκες ηλικιωμένοι και παιδιά.
Γιατί είναι ηλίθιο να στοιχειοθετούμε πολιτική θέση για 100.000 άτομα με το προσχημα ότι ενδιαφερόμαστε για 100 άτομα.
Πιό εύκολο είναι να κάνεις μία ρυθμιστική διάταξη γι'αυτούς.

Kotsos έγραψε:Εγώ αναφέρομαι σε αυτο συγκεκριμένα.

Κατά την επίσκεψή του στα 11 κέντρα κράτησης, ο ειδικός εισηγητής του ΟΗΕ βρήκε απαράδεκτες τις συνθήκες διαβίωσης σε κάποια από αυτά, θεωρώντας απάνθρωπη τη στέρηση ελευθερίας για ανθρώπους που δεν έχουν διαπράξει αδικήματα.

που αναφέρεται και ο τίτλος του άρθρου, στο in.gr. Δηλαδή μας θεωρεί για απανθρώπους, διότι φυλακίζονται κάποιοι που διέπραξαν αδίκημα.

Όσο για τα μωρά, ηλικιωμένους και άλλες γενικότητες, ας γίνει μία έρευνα πόσοι από τους πάνω από 100.000 λαθρομετανάστες που εισέρχονται στην Ελλάδα κάθε χρόνο είναι γυναίκες ηλικιωμένοι και παιδιά.
Γιατί είναι ηλίθιο να στοιχειοθετούμε πολιτική θέση για 100.000 άτομα με το προσχημα ότι ενδιαφερόμαστε για 100 άτομα.
Πιό εύκολο είναι να κάνεις μία ρυθμιστική διάταξη γι'αυτούς.

Στα μισά ο εισηγητής του ΟΗΕ έχει δίκιο. Το ότι δεν γνωρίζει πως για την Ελλάδα είναι αδίκημα η παράνομη είσοδος ή θεωρεί ότι δεν θα έπρεπε είναι άλλο θέμα.

Η αντιστοιχία που δίνεις όμως στις γυναίκες και στα παιδιά είναι πολύ μικρή. Συνήθως είναι πάνω από 10%. Οπότε στα 100000 άτομα είναι τα 10000 τουλάχιστον. Άσε που το ποσοστό δεν μπορεί να ορίζει την ανθρωπιά μας.