Christian Engström - 2010

Συζήτηση για πολιτικά θέματα και γεγονότα.
ekfrasi
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2165
Εγγραφή: 28 Νοέμ 2011, 18:17
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό ekfrasi » 04 Οκτ 2013, 20:46

http://christianengstrom.wordpress.com/ ... n-reality/

But he also said something that at least I had not heard before. Mr. Ros Peran and the Spanish EU presidency want to give the Internet ”the ability to forget”. What does that mean?

Not even China or Iran are able to make the net forget things they don’t like, even though they try. The Soviet Union was equally unsuccessful in altering history after the fact, and in those days there was not even an Internet. It may be true that nobody expects the Spanish inquisition, but I doubt that even they would have the means to achieve that goal.

When I asked the Spanish secretary of state if he had some concrete details about this he didn’t, which at least is some comfort. Let us hope that it was just an indication of how little the Spanish government understands about the net, and that nothing will come out of it.

But I still find it very disturbing that the current EU presidency is even thinking along those lines.

According to Article 10 of the European Convention on Human Rights we have the right ”to receive and impart information and ideas without interference by public authority and regardless of frontiers”.

That right must apply on the net as well.


Δε ξέρω αν εγώ δεν καταλαβαίνω καλα τις πειρατικές αρχές, αλλά είμαι σίγουρη οτι ο Ευρωβουλευτής των Σουηδών πειρατών τις καταλαβαίνει ;)
(Για τους Γάλλους βουλευτές που το σκέφτηκαν πρώτοι, δεν είμαι τόσο σίγουρη...)

http://people.oii.ox.ac.uk/dutton/2013/ ... -is-wrong/
Erasing history is not only Orwellian and unfeasible, given the scale of the Web, but it will have a chilling effect on freedom of expression


Αχ ρε γμτ... με καημό το λέω... γιατί μπερδευόμαστε;
1. Προστασία της ιδιωτικής ζωής .
2. Μεταρρύθμιση της νομοθεσίας για το copyright.
3. Αλλαγές στην Ευρωπαϊκή νομοθεσία για τις πατέντες.
+1. Διαφάνεια της Δημόσιας Διοίκησης.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό baskin » 04 Οκτ 2013, 21:00

Όχι, εγώ παραλογίζομαι....

βούρτσες και πούτσες που έλεγα και για να το πω πιο πολιτικά, κάποιοι μπερδεύουν τον φασισμό του εγωισμού (του ατόμου) με το "δικαίωμα στην λήθη".

Αρχίδια δικαίωμα θα έλεγα, ειδικά όταν μιλάμε για πολιτικό χώρο όπως το forum εδώ, γιατί το ίδιο μπορεί να επικαλεστεί και ο Μιχαλολιάκος και οι όμοιοι του....

Κάποιο μπερδεύουν το δικαίωμα της αποχώρησης από το FB (για παράδειγμα), όπου το FB σαν ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ θα πρέπει να μην κρατήσει δεδομένα από την στιγμή που ο ΠΕΛΑΤΗΣ χρήστης αρνείται τους όρους σύμβασης (και πάλι είναι περίπλοκο) με την αποχώρηση από έναν πολιτικό χώρο (στο internet πλέον) όπου η ιστορία γράφεται με τα λόγια του καθενός.

Καλά τα λέει ο Σουηδός. Όταν μιλάς δημοσίως αυτά που λες περνάνε στα commons και γίνονται κτήμα ΟΛΩΝ. ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΛΗΘΗ, αλλιώς να γίνουμε υποστηρικτές του COPYRIGHT στα πάντα και για ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ να τελειώνουμε.

Είναι άκρως αντίθετο με τις αρχές μας το "δικαίωμα στην λήθη"...
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό adrian » 04 Οκτ 2013, 21:08

baskin έγραψε:γιατί το ίδιο μπορεί να επικαλεστεί και ο Μιχαλολιάκος και οι όμοιοι του....

που αν μπορουσε θα το εκανε (βλ δηλωση πως δεν τον εκφραζουν τα τοτε κειμενα του)
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Δεδομένα μελών.

Δημοσίευσηαπό baskin » 05 Οκτ 2013, 01:05

Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 05 Οκτ 2013, 10:07

!!! Σοβαρά συγκρίνουμε την λογοκρισία με το δικαίωμα του ατόμου να σβήσει ότι έχει βάλει ο ίδιος στο διαδίκτυο; Νταξ... Αν είναι έτσι, όποιος έχει σβήσει εδώ μήνυμα είναι ίδιος με την... Κίνα, ή τον Μιχαλολιάκο για να τραβήξουμε το reductio ad hitlerum !!!
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό baskin » 05 Οκτ 2013, 12:05

Βασίλη διάβασε σε παρακαλώ το κείμενο που έβαλα παραπάνω. Θεωρείτε από τις καλύτερες αναλύσεις για το πρόβλημα και εξηγεί πολύ καλά κάποια πράγματα.

Υπάρχει απευθείας "σύγκρουση" του δήθεν "δικαιώματος" στην λήθη με την επιβίωση των commons και της κοινής κτίσης του λόγου στο διαδίκτυο.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

hrsfpgyjrnptrd

Re: Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό hrsfpgyjrnptrd » 05 Οκτ 2013, 13:44

Για τους γάλους που δεν είστε σίγουροι γιατί το σκέφτηκαν.
απο εδω
15 This right seems to have its origin in French law, which provides a “right to oblivion” (le droit à l’oubli) and Italian Law (diritto al’oblio) that conceived mainly and primarily as the right of a convicted criminal who has served her sentence not to be confronted with information concerning her criminal and object to this publication. The right to oblivion is tied to privacy and the ability to escape the past and consequently the possibility of being reintegrate into society “free from having past criminality taint [her] reputation” (See Walker, p. 27).


το προτείνω σε όποιον έχει όρεξη να διαβάσει αντί να απαγγέλει προφήτες.

Ακόμα και για την αμερικάνικη λογική (που είναι κατά τεκμήριο λιγότερο παρεμβατική) η πρώτη από τις δυο συνέπειες του νόμου είναι προφανής και αναντίρρητη

The first category is the least controversial: “If I post something online, do I have the right to delete it again?” This involves cases where I post a photo on Facebook and later think better of it and want to take it down. Since Facebook and other social networking sites already allow me to do this, creating a legally enforceable right here is mostly symbolic and entirely unobjectionable. As proposed, the European right to be forgotten would also usefully put pressure on Facebook to abide by its own stated privacy policies by allowing users to confirm that photos and other data have been deleted from its archives after they are removed from public display.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 05 Οκτ 2013, 14:04

"Μόνος σου τα έβαλες, μόνος σου να τα σβήσεις."

Εγώ είμαι αυτής της λογικής, ακούγομαι λίγο σαν τον izno, αλλά αυτό τουλάχιστον θα έπρεπε να είναι option.

Να μπορεί ο καθένας μας να έχει την δυνατότητα να σβήσει αυτά που ο ίδιος έβαλε. Και τελευταία τον ίδιο του τον λογαριασμό.
Μόνος του, ο καθένας να αποφασίζει τι θα βάλει/σβήσει, πότε θα βάλει/σβήσει, πότε θα "γραφτεί/ξεγραφτεί", χωρίς περιορισμό και μόνο για τα δικά του και να έχει την δυνατότητα της διαχείρισης των δικών του εγγραφών. Δηλ. για κάθε κίνηση να υπάρχει η δυνατότητα της αντι-κίνησης (γράφομαι στο forum/διαγράφομαι από το forum, γράφω ένα post/διαγράφω ένα post, κτλ.). Πάντα να έχεις την δυνατότητα να ορίζεις εσύ τι σε αντιπροσωπεύει.

Όλα τα άλλα είναι "άλλα λόγια να αγαπιόμαστε" και παραφιλολογίες.
здравствуйте

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό baskin » 05 Οκτ 2013, 18:30

Δεν είναι έτσι Σίμο. Δεν γίνεται να διαγράφεις κάτι που έχει περάσει σε "κοινό κτήμα" επειδή "το είπα εγώ, άρα είναι δικό μου". Αυτό είναι λογική ισόβιου copyright....

Το "δικαίωμα στην λήθη" είναι μια τεράστια μπαρούφα γιατί ή θα δώσεις το copyright των πάντων στο άτομο ή απλά δεν γίνεται...
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Christian Engström - 2010

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 05 Οκτ 2013, 19:22

Δεν μίλησα για το "δικαίωμα στην λήθη" ούτε για copyright, είπα απλά ότι ο καθένας πρέπει να έχει την επιλογή της διαχείρισης αυτών που γράφει.
Ακόμα και στα στοιχεία που μαζεύουν άλλοι (που δόθηκαν οικειοθελώς ή εν αγνοία μας) για τον καθένα μας [opt out].
Τώρα αν κάποιος πήρε την εγγραφή που έκανα και την έκανε quote, rephrase ή ότι άλλο... he/she did it, not me.

Τα posts σε ένα forum δεν είναι τίποτα άλλο (τεχνικά), από εγγραφές σε μια DB.
Έγραψα κάτι; Πρέπει να μπορώ να το σβήσω κιόλας (και να το διορθώσω) [append, edit, delete] και στην θέση του διαγεγραμμένου να μπαίνει η φράση "η εγγραφή σβήστηκε από τον συγγραφέα της", και στην περίπτωση της διαγραφής λογαριασμού από το forum, να αλλάζει ο χρήστης σε έναν default (πχ. στον deleted) > that's it, that's simple.
здравствуйте


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες