Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Συζήτηση για πολιτικά θέματα και γεγονότα.
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 08 Δεκ 2012, 01:49

Η Επιτροπή Διαιτησίας τι είναι?
Είναι Επιτροπή Δεοντολογίας?
Είναι Δικαστική Επιτροπή?
Είναι Εισαγγελική Επιτροπή?
Κάτι άλλο?

Η Επιτροπή Διαιτησίας τι κάνει?
Διαιτητεύει ανάμεσα σε Όργανα, Μέλη και τους συνδυασμούς αυτών?
Αποφασίζει και εκτελεί?
Αποφασίζει και νομοθετεί?
Αποφασίζει και δικάζει?
Κάτι άλλο?

Η Επιτροπή Διαιτησίας δρα αυτεπάγγελτα?
Η Επιτροπή Διαιτησίας δρα έπειτα από κλήση για επίλυση διαφορών?
Κάτι άλλο?

Μπορεί ένα εκλεγμένο μέλος που έχει θέση στην Επιτροπή Διαιτησίας να δρα και να εκφράζει την άποψη του και να παίρνει θέση για θέματα της Επιτροπής πριν από σύσκεψη της Επιτροπής για ένα θέμα, και μετά την έκδοση απόφασης, ως απλό μέλος?
Αν ένα εκλεγμένο μέλος που έχει θέση στην Επιτροπή Διαιτησίας αποφασίσει και δηλώσει την απόφαση του πριν από την σύσκεψη της Επιτροπής για ένα θέμα, μπορεί να πάει στην σύσκεψη και να αποφασίσει αδέκαστα και ανεπηρέαστος από αυτά που έχει δηλώσει από πριν “ως απλό μέλος”?

Τελικά, στην άμεση δημοκρατία, υπάρχει η διάκριση των εξουσιών?
Το Σώμα των Μελών νομοθετεί ή εκτελεί ή δικάζει?
Η Διοικούσα Επιτροπή νομοθετεί ή εκτελεί ή δικάζει?
Η Επιτροπή Διαιτησίας νομοθετεί ή εκτελεί ή δικάζει?

Η εκλεγμένη Διοικούσα Επιτροπή αποδίδει λόγο στο ΣτΜ ή στην Επιτροπή Διαιτησίας?
здравствуйте

apolimer
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 163
Εγγραφή: 20 Απρ 2012, 18:31
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό apolimer » 08 Δεκ 2012, 02:08

Κομπειλάδας έγραψε:
Τελικά, στην άμεση δημοκρατία, υπάρχει η διάκριση των εξουσιών?
Το Σώμα των Μελών νομοθετεί ή εκτελεί ή δικάζει?
Η Διοικούσα Επιτροπή νομοθετεί ή εκτελεί ή δικάζει?
Η Επιτροπή Διαιτησίας νομοθετεί ή εκτελεί ή δικάζει?


Αυτονόητα μεν δύσκολα δε για πολλούς.

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 08 Δεκ 2012, 02:47

4.9 Για όλα τα εσωτερικά θέματα τα οποία δεν ορίζονται από το παρόν καταστατικό, αρμόδιο να λαμβάνει αποφάσεις είναι το Συνέδριο του κόμματος. Σε περίπτωση που έχουν υλοποιηθεί ηλεκτρονικές ή ψηφιακές διαδικασίες Άμεσης Δημοκρατίας, οι αποφάσεις μπορούν να ληφθούν από το Σώμα των Μελών του κόμματος. Προσωρινές αποφάσεις επείγοντος χαρακτήρα μπορεί να λαμβάνει η Διοικούσα Επιτροπή, η οποία κατόπιν πρέπει να προσφεύγει για επικύρωση τους στο Σώμα των Μελών ή το Συνέδριο.

Οι αποφάσεις αυτές δεν μπορεί να αφορούν θέματα για τα οποία έχει οριστεί αρμόδια η Επιτροπή Διαιτησίας του κόμματος.




8.1 Η αποκλειστική αρμοδιότητα επίλυσης εσωτερικών διαφορών ανήκει στην Επιτροπή Διαιτησίας. Όλα τα άλλα όργανα και τα μέλη του κόμματος απαιτείται να συνεργάζονται με την Επιτροπή Διαιτησίας, στο βαθμό που απαιτείται για να καταφέρει να ασκήσει τις αρμοδιότητές της.
8.2 Κάθε όργανο ή μέλος του κόμματος Πειρατών Ελλάδας μπορεί να προσφύγει στην Επιτροπή Διαιτησίας. Ο προσφεύγων δικαιούται να συμμετέχει στο διερευνητικό τμήμα της διαδικασίας, αν το επιθυμεί.
8.3 Η Επιτροπή διαιτησίας έχει αποκλειστική αρμοδιότητα:
8.3.1 Να εκδίδει προσωρινές αποφάσεις σε επείγοντα θέματα που αφορούν το έργο της.
8.3.2 Να αποφασίζει για διαφορές μεταξύ μελών του κόμματος, μεταξύ Οργάνων του κόμματος ή μεταξύ μελών και Οργάνων του κόμματος.
8.3.3 Να επιβάλει περιορισμούς ή να αποφασίζει τη διαγραφή μελών του κόμματος που παραβιάζουν το παρόν Καταστατικό, με βάση το άρθρο 5 του παρόντος.
8.3.4 Να αποφασίζει την έκπτωση οποιουδήποτε μέλους του κόμματος από το αξίωμά του.
8.3.5 Να αποφασίζει για την περαιτέρω μη εκλογιμότητα έκπτωτου μέλους.
8.3.6 Να αποφασίζει για την μόνιμη αδυναμία μέλους Οργάνου να επιτελέσει το έργο του.
8.3.7 Να αποφασίζει για την εγκυρότητα αποφάσεων της Διοικούσας Επιτροπής.
8.4 Κάθε μέλος που συνεργάζεται με την Επιτροπή Διαιτησίας μπορεί να επιλέξει ένα οποιοδήποτε άλλο μέλος του κόμματος επιθυμεί για να λειτουργήσει ως διαμεσολαβητής για την επίλυση της διαφοράς. Αν η διαμεσολάβηση αποτύχει, το κάθε μέρος καταθέτει στην Επιτροπή Διαιτησίας εγγράφως την άποψή του μαζί με δήλωση αποδοχής της όποιας απόφασης της Επιτροπής. Η Επιτροπή Διαιτησίας λαμβάνει την τελική απόφαση, λαμβάνοντας υπ’ όψιν τις θέσεις που της έχουν κατατεθεί.
8.5 Η Επιτροπή Διαιτησίας μπορεί να απαντήσει σε προ-διαδικαστικά ερωτήματα των οργάνων και των προσώπων σχετικά με την ερμηνεία του καταστατικού.
8.6 Η Επιτροπή Διαιτησίας έχει πέντε μέλη τα οποία εκλέγονται από το Συνέδριο, από ενιαία λίστα μελών του κόμματος που έχουν υποβάλλει την υποψηφιότητά τους ένα μήνα πριν τη διεξαγωγή του Συνεδρίου. Οι διατάξεις σχετικά με την εκλογή των μελών της Διοικούσας Επιτροπής και των κενών θέσεων εφαρμόζονται αναλόγως και για τα μέλη της Επιτροπής Διαιτησίας.


9.6 Οι συνεδριάσεις της ΔΕ (Διοικούσα Επιτροπή) πρέπει να είναι ανοικτές, ηλεκτρονικά αναμεταδιδόμενες, με δικαίωμα σχολιασμού και παρεμβάσεων, μετά το πέρας της συνεδρίασης, από οποιοδήποτε μέλος επιθυμεί.


Για όσους ΞΕΡΟΥΝ ΕΛΛΗΝΙΚΑ

Για τους υπόλοιπους, ΝΑΙ δρα αυτεπάγγελτα.

Για όσους δεν το καταλαβαίνουν, ΝΑΙ δρα αυτεπάγγελτα.

Για όσους δεν το καταλαβαίνουν ακόμα, η ΕΔ υπάρχει για να μπορούν να πάνε ΟΛΑ στο σώμα για επικύρωση

6.2 Το Σώμα των Μελών μπορεί να κληθεί να αποφασίσει πάνω σε οποιοδήποτε θέμα το οποίο δεν ορίζεται ρητά από παρόν καταστατικό, συμπεριλαμβανομένων και των αποφάσεων της Επιτροπής Διαιτησίας, μετά από αίτημα οποιουδήποτε μέλους,


Και για όσους δεν ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ... δεν με νοιάζει..!!! :evil:

Υ.Γ. Και επειδή κάποιοι σίγουρα δεν θέλουν να καταλάβουν: Όποιος μου βρει και άλλη διαδικασία που οι αποφάσεις της ΔΕ πάνε στο σώμα εκτός του να το ζητήσει η ΔΕ κερδίζει ένα ηλεκτρονικό, αυτόματο, λουκούμι.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

Rainmaker

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό Rainmaker » 08 Δεκ 2012, 10:50

[quote="Κομπειλάδας"]

Τελικά, στην άμεση δημοκρατία, υπάρχει η διάκριση των εξουσιών?
Το Σώμα των Μελών νομοθετεί ή εκτελεί ή δικάζει?

/quote]

αγαπητέ σίμο και μόνο η ερώτηση που κάνεις δείχνει ότι δεν έχεις κατασταλαγμένη άποψη για το τι κάνει το σώμα των μελών στην άμεση δημοκρατία :(

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 08 Δεκ 2012, 11:31

Προσθήκη στις αρχικές ερωτήσεις του Θέματος:
Έχει η Επιτροπή Διαιτησίας την αρμοδιότητα να ακυρώσει απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής?
здравствуйте

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 08 Δεκ 2012, 11:37

@Βασίλη
Αυτή είναι η απάντησή σου ως Βασίλης ή/και μέλος του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας ή ως εκλεγμένο μέλος της Επιτροπής Διαιτησίας?
здравствуйте

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 08 Δεκ 2012, 11:42

Κομπειλάδας έγραψε:@Βασίλη
Αυτή είναι η απάντησή σου ως Βασίλης ή/και μέλος του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας ή ως εκλεγμένο μέλος της Επιτροπής Διαιτησίας?


Ως Βασίλης, μεταφέρω την απάντηση της ΕΔ με σχόλια δικά μου. ΑΠΛΟ.

Κομπειλάδας έγραψε:Προσθήκη στις αρχικές ερωτήσεις του Θέματος:
Έχει η Επιτροπή Διαιτησίας την αρμοδιότητα να ακυρώσει απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής?

Πως αλλιώς ερμηνεύεις τo 8.3 και 8.3.7; Η απάντηση που έδωσα σε καλύπτει πλήρως.
Διάβασέ την όλη σε παρακαλώ. Αν συνεχίζεις να έχεις απορίες, δεν μπορώ να βοηθήσω περισσότερο. Είναι όλα εκεί.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

chprokop
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1803
Εγγραφή: 14 Ιαν 2012, 19:41
Τοποθεσία: Δράμα και Καλαμαριά

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό chprokop » 08 Δεκ 2012, 12:11

Βασίλη, εκτός από μαθηματα για το φορουμ πρεπει να αρχισουμε και μαθηματα Καταστατικου...

Γιατι αν συνεχεια "ξεχειλώνουμε" το Καταστατικο κατα περιπτωση, δεν βλεπω το "φρενο" να λύνεται...

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 08 Δεκ 2012, 12:14

chprokop έγραψε:Βασίλη, εκτός από μαθηματα για το φορουμ πρεπει να αρχισουμε και μαθηματα Καταστατικου...

Γιατι αν συνεχεια "ξεχειλώνουμε" το Καταστατικο κατα περιπτωση, δεν βλεπω το "φρενο" να λύνεται...


Εδώ ξεπερνάει και αυτό ακόμα. Μαθήματα κατασκευής νέων νευρώνων αντίληψης πρέπει να κάνουμε.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Ερωτήσεις στο ΣτΜ για την ΕΔ και η Διάκριση Εξουσιών

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 08 Δεκ 2012, 12:17

Δεν είμαι (το) αρμόδιο όργανο για να αποφανθώ επί του καταστατικού.
Η γνώμη μου είναι ότι ο θεσμικός ρόλος της Επιτροπής Διαιτησίας είναι (ανάμεσα στα πολλά άλλα που μένει να τα αποτυπώσουμε) να γνωμοδοτεί με βάση το καταστατικό επί των διαδικασιών και επί των αποφάσεων που λαμβάνουν τα άλλα όργανα του κόμματος. Η ΔΕ πήρε μια απόφαση (Σωστή ή Λάθος θα το κρίνει το ΣτΜ), η ΕΔ μπορεί (και πρέπει) να γνωμοδοτήσει επί τη διαδικασίας και επί της ουσίας. Δηλ. η λήψη της απόφασης έγινε σύννομα με το καταστατικό? Η απόφαση η ίδια έρχεται σε αντίθεση με τις Αρχές ή/και το Καταστατικό? Έγινε παραβίαση των κανόνων? Αν ναι, που και με ποιον τρόπο? Ζήτησε η ΕΔ εξηγήσεις, διευκρινήσεις (ακόμη και απολογητική αιτιολόγηση) από την ΔΕ? Έλαβε απάντηση η ΕΔ από την ΔΕ που δεν κρίθηκε (από ΕΔ ως) ικανοποιητική?
Η ΕΔ αποφάνθηκε ότι η απόφαση της ΔΕ είναι αντίθετη με τις αρχές ή/και το καταστατικό μας (ας υποθέσουμε και ότι, η ΕΔ έχει το «αυτεπάγγελτο» στην συγκεκριμένη περίπτωση)?
Και μια έξτρα σχετική ερώτηση: Όταν η διαδικασία για την λήψη μιας απόφασης είναι έκνομη, αυτό αυτόματα παράγει το συμπέρασμα ότι η απόφαση είναι λανθασμένη?
Δηλ. ήταν λανθασμένη η διαδικασία λήψης της απόφασης ΚΑΙ η ίδια η απόφαση? (για την ανάθεση «delegation» στο συγκεκριμένο πρόσωπο, για την συγκεκριμένη εκπροσώπηση μας στον συγκεκριμένο υπό ίδρυση οργανισμό κτλ. ?)

(@Χριστόφορε ακριβώς αυτό είναι και μια από της αρμοδιότητες της ΕΔ, να μας "μάθει" το καταστατικό, ως το αρμόδιο εκλεγμένο όργανο και θεματοφύλακάς του.)
здравствуйте


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 3 και 0 επισκέπτες