pirateparty.gr forum

ΟΙ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΤΟΥΣ

Μετα από δημοσια παρουσια 8 τουλαχιστον μηνων και με συμμετοχη σε δυο απανωτες εκλογικες αναμετρησεις, υπαρχουν νομιζω αρκετα στοιχεια αυτης της παρουσιας μας που νομιζω αξιζει να συζητηθουν , ετσι ώστε να εντοπισουμε πιθανα λαθη και να τα διορθωσουμε.
Εγκαινιαζω με αυτό το κειμενο μια σειρα προβληματισμων σχετικων με αυτή την παρουσια μας, αρχιζοντας από την «εικονα» που προβαλλουμε προς τα εξω.

Διακρινω μια προσκολληση και μια εμμονη στη χρηση «προτυπων» - και από αισθητικη αλλα και από συμβολικη κυριως αποψη - από το πολύ μακρυνο παρελθον του 17ου αιωνα !
Γινεται επανειλημμενη αναφορα στους «πειρατες» του 17 – 18ου αιωνα με συμβολικους αλλα και με ιδεολογικους ορους, συχνη χρηση ορολογιας που παραπεμπει στα κουρσαρικα καραβια [ το Πειρατικο, Κουμπασο, Λαγουδερα, Παπαγαλακι, κλπ] , ακομη και χρηση «εικονας» σε πληρη ταυτιση με την προβεβλημενη από τα μιντια εικονα του Μαυρου Μαργαριταριου , όπως και με τον καπετανιο Jack Sparrow, σε πληρη συμφωνια με την μυθοποιημενη με χολυγουντιανους ορους εικονα των πειρατων. Μια εικονα γραφικων και διασκεδαστικων τυπων, με κεντρικο προσωπο ένα «λαϊκο ηρωα», ολιγον δανδη, ετοιμολογο και ευφυολογο, ο οποιος χειριζεται με μαεστρια τοσο τη σπαθα οσο και τον προφορικο λογο και εχει τη μαγικη ικανοτητα να ξεγλιστραει και από τις πιο επικινδυνες και απιθανες καταστασεις !

Όλα αυτά βεβαια σε πληρη και απολυτη αναντιστοιχια με την εμπειρια που εχει ο λαος από τους πειρατες – κουρσαρους [διακριση με κυριολεκτικα ασημαντη διαφορα στη λαϊκη μνημη], σαν αιμοσταγεις βαρβαρους οι οποιοι εκμεταλλευομενοι την απουσια ουσιαστικου ελεγχου στη ναυσιπλοϊα , όχι μονο ληστευαν τα εμπορικα πλοια, αλλα πουλουσαν δουλους οσους από το πληρωμα και τους επιβατες δεν εσφαζαν, κατεστρεφαν τα παραλια χωρια στο περασμα τους και γενικα ηταν ο τρομος και ο φοβος των ανθρωπων που ζουσαν στα νησια ή σε παρακτιες περιοχες. Είναι πολύ γνωστες οι καταστροφες που προκαλεσαν οι πειρατες π.χ. στα νησια του Αιγαιου…

Γεννιεται επομενως το ερωτημα, μηπως αυτή η ταυτιση με την συγχρονη γραφικη εικονα των «μποεμ» πειρατων της Καραϊβικης είναι επικινδυνη για μας από συμβολικης πλευρας ; μηπως τελικα η επιμονη μας σε αυτου του τυπου τους συμβολισμους λειτουργησει αρνητικα, ταυτιζοντας μας με μια ακινδυνη γραφικουρα καποιων περιθωριακων τυπων με παραδοξες αποψεις που εξαντλουνται στην απαιτηση τους να καταργηθουν τα πνευματικα δικαιωματα και τα συναφη με αυτά οικονομικα οφελη των δημιουργων ;;;
Μηπως ετσι κινδυνευουμε να αυτοπεριχαρακωθουμε σαν μια ομαδουλα γραφικων νοσταλγων του παρελθοντος, όπως ακριβως τους παρουσιαζει η χολυγουντιανη μυθολογια ; Εξαντλουνται τα δικα μας συγχρονα «πειρατικα» προτυπα και οι φιλοσοφικες – ιδεολογικες – πολιτικες αναφορες μας στο τριπτυχο «πειρατιλικι / νταηλικι / τσαμπουκας» όπως τουλαχιστον κατά καιρους εκφραζεται από τα γραφομενα ορισμενων εδώ μεσα που είναι πολύ περηφανοι που αναπετασσουν την πειρατικη τους σημαια ;

Και που παει το συγχρονο τεχνολογικο μας πλαισιο ; η επιστημονικη μας καταρτιση και τεκμηριωση ; που βρισκεται η αναφορα μας στον 21ο αιωνα στην τεχνολογια και στην παγκοσμια κοινωνια του οποιου φιλοδοξουμε να ειμαστε κοινωνοι;
Εχουμε αραγε τοση ενδεια ιδεολογικων, φιλοσοφικων, επιστημονικων κλπ ιδεων , ώστε να μην μπορουμε να βρουμε και να χρησιμοποιησουμε νεα συμβολικα – σημειολογικα στοιχεια, τα οποια να αναφερονται στο σημερα, στην εποχη της πληροφορικης και των διαστημικων ταξιδιων και όχι στα παρωχημενα και φθαρμενα συμβολα του μακρυνου [και ιδιαιτερα παρεξηγησιμου] παρελθοντος ;
Εχουμε αραγε ενδεια καλλιεργειας και ταλεντων ώστε να μην μπορουμε να βρουμε καλλιτεχνικους τροπους για να μεταδωσουμε επιτυχημενα τις εξαιρετικα συγχρονες και ριζοσπαστικες μας αποψεις με αμεσο και «επικοινωνιακο» τροπο, χωρις να καταφευγουμε σε απομιμησεις της χολυγουντιανης μυθολογιας ;
Μας λειπουν οι ικανοτητες στη συγχρονη τεχνολογια που χρησιμοποιουμε και της οποιας αυτοπροβαλλομαστε σαν διαπρυσιοι κηρυκες , επαιρομενοι ότι αποτελουμε το Νέο Λειτουργικο Συστημα της Κοινωνιας , ενώ ταυτοχρονα καταφευγουμε στην αντιγραφη και επαναληψη μιας εικονας – καρικατουρας από το παρελθον ;

Εν τελει, ζουμε στην εποχη του Necromancer και του Matrix ή στην εποχη του Κοκκινογενη και του Μαυρογενη ;;; Σε ποιους απευθυνομαστε ; στο κοινο των χολυγουντιανων παραμυθιων ή στους πολιτες μιας κοινωνιας που συστηματικα και μεθοδικα οδηγειται στην εξαθλιωση και στην καταστροφη ;;;

Μηπως είναι καλυτερα αντι για σκουνες και γαλερες να δειχνουμε ένα πειρατικο διαστημοπλοιο να ταξιδευει προς τον πλανητη ΓΗ με νεους διαστημικους πειρατες που φερνουν μαζι τους την επανασταση της Γνωσης ;
Ή ένα ταξιδι μιας πειρατικης καψουλας προς το κεντρο ενός υπολογιστη, με στοχο την ανακαλυψη των μυστικων της Γνωσης και τη διαδοση τους σε ολο τον κοσμο ;
Ή παλι, ένα ηλεκτρονιο με το πειρατικο εμβλημα να ταξιδευει με ταχυτητα προς τον πυρηνα / κοινωνια και να προκαλει την αλυσσιδωτη αντιδραση που φερνει τη δημοκρατικη αλλαγη, με εκατομμυρια bits & bytes να διαχεονται σαν ΝΑΙ / ΟΧΙ σε απειρες ψηφοφοριες ;;;

Ας ξεκολλησουμε από το παληο, ας μη φοβομαστε να ανακαλυψουμε το Νέο,
Ας Τολμησουμε !

omissman έγραψε:Μηπως είναι καλυτερα αντι για σκουνες και γαλερες να δειχνουμε ένα πειρατικο διαστημοπλοιο να ταξιδευει προς τον πλανητη ΓΗ με νεους διαστημικους πειρατες που φερνουν μαζι τους την επανασταση της Γνωσης ;
Ή ένα ταξιδι μιας πειρατικης καψουλας προς το κεντρο ενός υπολογιστη, με στοχο την ανακαλυψη των μυστικων της Γνωσης και τη διαδοση τους σε ολο τον κοσμο ;
Ή παλι, ένα ηλεκτρονιο με το πειρατικο εμβλημα να ταξιδευει με ταχυτητα προς τον πυρηνα / κοινωνια και να προκαλει την αλυσσιδωτη αντιδραση που φερνει τη δημοκρατικη αλλαγη, με εκατομμυρια bits & bytes να διαχεονται σαν ΝΑΙ / ΟΧΙ σε απειρες ψηφοφοριες ;;;

Στο μυαλό μου είσαι με το διαστημόπλοιο!!

εμένα μου αρέσει και ο παπαγάλος ρομπότ

Το ηλεκτρονιο ειναι ολα τα λεφτα

+1000

Για μένα παραμένει το πρώτο και μοναδικό σύμβολο. Πέραν αυτού η προσκόλληση στην εικονογραφία τύπου black pearl, γιο χο χο και σε ένα βαθύ μπουντρούμι είναι προσωπικές επιλογές. Ασχέτως των προσωπικών προτιμήσεων η απλότητα είναι το παν στα σύμβολα, αν θέλουμε να είναι χρήσιμα. Εικόνες με την 'Αρτα και τα Γιάννενα (στυλ λατέρνα που λένε) ξεχνιούνται εύκολα και είναι και κιτς.

Δεν συμφωνώ ιδιαίτερα με την συμβολική ανάλυση του Γιώργου. Τα σύμβολα είναι ζωντανοί οργανισμοί και το τι συμβόλιζε το Jolly roger το 18ο αιώνα λίγη σημασία έχει. Η μάσκα του guy fawkes δεν φέρνει πλεόν το συμειρμό με ένα φονταμενταλιστή που ήθελε να ανατινάξει το κοινοβούλιο για θρησκευτικούς λόγους, και η σβάστικα πλέον δεν είναι για τους πολλούς ινδικό σύμβολο. Επίσης η ποπ κουλτούρα δεν είναι αποπαίδι. Πολλοί από μας προτιμούν (αισθητικά) το Χόλυγουντ από τα αρχαιολατρικά συμπράγκαλα.

Θα συμφωνήσω πάντως προς η μανία της "ιστορικής συνέχειας" με τους πειρατές/κουρσάρους/buccanneers είναι τουλάχιστον άστοχη.

ναι αλλά είναι κιόλας και ο διαχωρισμός ότι δεν είμαστε μόνο κόμμα των υπολογιστών και της τεχνολογία. Αλλά ότι τολμάμε και ότι δεν φοβόμαστε. Μιλάω για τα παλιά σύμβολα και όχι να εφεύρουμε νέα.

Το Πειρατες στο όνομα του κόμματος και η σημαία στο λογότυπο (που κατα βάση είναι ίδια σε όλο τον κόσμο) έχει πολύ συγκεκριμένο λόγο.
http://falkvinge.net/2011/02/20/why-the ... ate-party/

θα το μεταφράσω και θα το περάσω κάπου.

θα το μεταφράσω και θα το περάσω κάπου.

Άστο θα το μεταφράσω εγώ, αύριο θα είναι έτοιμο.

zio_donnie έγραψε:

θα το μεταφράσω και θα το περάσω κάπου.

Άστο θα το μεταφράσω εγώ, αύριο θα είναι έτοιμο.

a zillion thanks

Γιατί το όνομα Κόμμα Πειρατών

Με ρωτάνε συχνά σχετικά με το όνομα του Κόμματος Πειρατών, ειδικά σε διεθνή περιβάλλοντα. Είναι σοβαρό; Δεν είναι εμπόδιο; Λειτουργεί; Η απάντηση είναι ναι, όχι και ναι με αυτή την σειρά.

Για να καταλάβουμε το γιατί επιλέχθηκε το όνομα κόμμα πειρατών — Piratpartiet — στην Σουηδία πρέπει πρώτα να κατανοήσουμε τις ειδικές περιστάσεις της χώρας. Άλλωστε το κίνημα γεννήθηκε εκεί. Η Σουηδία ήταν πρωτοποριακή στην διάδοση πραγματικά ευρυζωνικών συνδέσεων: Είχα οπτική ίνα 10Mbit/s, full duplex, στο προαστιακό διαμέρισμα μου το 1998. Όταν παραδίδεις μια τέτοιου είδους ριζοσπαστική τεχνολογία όχι μόνο στα χέρια εξειδικευμένων τεχνικών, αλλά στα χέρια όλων, αρχίζει να αλλάζει η δημόσια αντίληψη για το πώς αυτή η τεχνολογία μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ίσως ακόμα και για το πως θα πρέπει να χρησιμοποιείται.

Για να βάλουμε τα πράγματα σε μια χρονολογική σειρά: στην Σουηδία, διαμερίσματα με σύνδεση οπτικής ίνας 10Mbit/s ήταν συνηθισμένα πριν την άφιξη του Napster το 1999. (Φανταστείτε τι έγινε όταν έφτασε το Napster).

Σε αυτό το κοινωνικό και πολιτισμικό τοπίο, το λόμπυ της βιομηχανίας του copyright ενεπλάκη σε μια μάχη που είχε χαθεί και τελειώσει από καιρό. Παρόλα αυτά, με την έλλειψη διορατικότητας που τους διακρίνει ως συνήθως, ακολούθησαν το σχέδιο που είχαν εφαρμόσει σε όλες τις άλλες χώρες και ίδρυσαν την οργάνωση επιβολής του copyright Antipiratbyrån – την Υπηρεσία κατά της Πειρατείας – το 2001, η οποία έγινε αμέσως περίγελος με τις αδύναμες προσπάθειές της να «εκπαιδεύσει» το κοινό.

Ως απάντηση, ένας μικρός αριθμός καλλιτεχνών, μουσικών και εργαζομένων στον πολιτιστικό τομέα ίδρυσαν το Piratbyrån – την Υπηρεσία υπέρ της Πειρατείας – το 2003. Διαλέγοντας αυτό το όνομα, ήθελαν να δείξουν πως αυτοί ήταν οι προοδευτικοί και οι αντί οι οπισθοδρομικοί. Αυτοί οι ακτιβιστές ήταν οι πρώτοι που αντιμίλησαν στο λόμπυ του copyright και αμέσως εκτινάχθηκαν στα ΜΜΕ παντού. Εμπνευσμένοι από την ανατρεπτική κουλτούρα του Piratbyrån, μια μικρή υποομάδα των ακτιβιστών της, σαν πείραμα, έστησε ένα BitTorrent tracker το φθινόπωρο του 2003. Το ονόμασαν The Pirate Bay.

Έγιναν όλοι ήρωες, ιδιαίτερα ανάμεσα στην νεολαία.

Το 2005 στην Σουηδία οι νόμοι του copyright σκλήρυναν για ακόμη μια φορά. Ο διάλογος για την προτεινόμενη νομοθεσία μαινόταν παντού: στα σχολεία, στα τραπέζια, στην τηλεόραση, στις εφημερίδες, στα πανεπιστήμια, στους χώρους εργασίας. Όλοι συμμετείχαν. Όλοι – πλην των πολιτικών.

Αυτό ήταν το σκηνικό που δημιούργησε την ανάγκη ο διάλογος αυτός να αγγίξει προσωπικά τους πολιτικούς, να σημαδέψει κατευθείαν στην βάση της εξουσίας τους. «Αυτό δεν δουλεύει. Συμμετάσχετε στον διάλογο, γαμώτο, αλλιώς θα σας απειλήσουμε ότι θα σας πάρουμε την δουλειά σας».

Είναι σημαντικό να γίνει κατανοητό πως σε αυτό το σημείο στην Σουηδία, πειρατικές θέσεις είχαν ήδη καθιερωθεί από το Piratbyrån. Όταν ήρθε η ώρα να πολιτικοποιηθούν αυτά τα θέματα, το ζήτημα δεν ήταν να ιδρυθεί ένα νέο κόμμα και να αναζητηθεί το όνομα του.

Το ζήτημα ήταν η ίδρυση του Κόμματος Πειρατών.

Το όνομα ήταν τρομερά επιτυχημένο, κερδίζοντας την προσοχή αμέσως. Όλοι ήξεραν δύο πράγματα βλέποντας το όνομα για πρώτη φορά: ήξεραν ακριβώς ποίες ήταν οι θέσεις μας, και ήξεραν πως μπορούσαν να μας ψηφίσουν την ημέρα των εκλογών. Αυτό δεν θα μπορούσε να έχει συμβεί με οποιοδήποτε άλλο όνομα. Κατά 99% ένα οποιοδήποτε άλλο όνομα θα παρέμενε μια αφανής ιστοσελίδα.

Ειδικοί στο branding (καθιέρωση εμπορικών επωνυμιών) δίνουν στο όνομα βαθμολογία 10 βαθμών στους 10. Στην διαχείριση του branding ιδανικά διαλέγεις ένα όνομα που είναι όσο πιο μοναδικό και όσο πιο περιγραφικό γίνεται. Πάντοτε θα πρέπει να κάνεις έναν συμβιβασμό μεταξύ των δύο. Το όνομα Skype είναι μοναδικό, αλλά καθόλου περιγραφικό. Το όνομα word είναι περιγραφικό αλλά καθόλου μοναδικό. Το «Κόμμα Πειρατών» επιτυγχάνει κορυφαίες βαθμολογήσεις και στις δύο πτυχές.
Η έκπληξη για μένα ήταν πως οι πολιτικοί ακτιβιστές σε άλλες χώρες, που δεν βρήκαν στρωμένο κόκκινο χαλί από ένα αντίστοιχο Piratbyrån, επίσης διάλεξαν το όνομα Κόμμα Πειρατών στις γλώσσες τους. Καθένα από αυτά συζήτησε διεξοδικά πριν καταλήξει να χρησιμοποιήσει το ίδιο όνομα με μας. Ίσως το πιο πειστικό επιχείρημα ήρθε από την συζήτηση του ισπανικού Partido Pirata:

«Είτε θα ονομαστούμε μόνοι μας το Κόμμα Πειρατών, και θα ορίσουμε τι αυτό σημαίνει, αιτιολογήθηκαν, είτε θα μας πουν το Κόμμα Πειρατών ούτως ή άλλως, και δεν θα ελέγχουμε πλέον τι σημαίνει το όνομα».

Είναι αρκετά παρόμοιο με το όταν το κίνημα των gay επανέκτησε τον όρο gay με τον ίδιο τρόπο. Με το να στέκεσαι περήφανος που είσαι πειρατής, και κάνοντας το δημόσια, παίρνεις αυτό το όπλο από τα χέρια του λόμπυ του copyright. Πλέον παραπονιούνται το πώς να στιγματίζεις τον κόσμο σαν πειρατή δεν λειτουργεί πλέον.

Έτσι για να ξεκαθαρίσουμε μερικές συνηθισμένες παρανοήσεις:

Λειτουργεί το όνομα για την προσέλκυση ψήφων; Αναμφίβολα. Ήμασταν το μεγαλύτερο κόμμα στην περιζήτητη ηλικιακή κατηγορία των κάτω των 30 ετών στις Ευρωεκλογές στην Σουηδία με το 25% των ψήφων σε αυτήν την κατηγορία. Πήραμε το 38% των ψήφων μεταξύ νέων ανδρών. Το όνομα δεν είναι εμπόδιο στην προσέλκυση ψήφων και έχουμε τα εκλογικά αποτελέσματα που το αποδεικνύουν.

Παίρνουν το όνομα στα σοβαρά; Είναι αλήθεια ότι σε μερικές περιπτώσεις οι άνθρωποι που δεν είναι μέρος της κουλτούρας του internet, δεν καταλαβαίνουν το όνομα. Αλλά εάν το κόμμα είχε ένα άλλο όνομα, αυτοί οι άνθρωποι θα του έδιναν 30 δευτερόλεπτα σκέψης πριν το απορρίψουν καθώς η κατηγορία των μη μυημένων στο διαδίκτυο δεν συμφωνεί με τις θέσεις μας. Είναι προτιμότερο να έχουμε ένα όνομα αναγνωρίσιμο από τον πυρήνα των υποστηρικτών μας.

Πέραν αυτού είναι μια ρητορική ερώτηση, Δεν θα μπορούσαμε να είχαμε φτάσει εδώ που είμαστε ως παγκόσμιο κίνημα εάν δεν είχαμε αυτό το όνομα από την πρώτη ημέρα, και δεν είμαστε αρκετά ισχυροί για να αλλάξουμε το όνομα και να επιβιώσουμε ως ενιαίο κίνημα, ακόμα και αν το θέλαμε.

Αλλά δεν θέλουμε να αλλάξουμε το όνομα ακόμα και αν θεωρητικά μπορούσαμε. Κάτι τέτοιο θα έστελνε λάθος μήνυμα στον πυρήνα των υποστηρικτών μας, ότι ξανασκεφτήκαμε τις θέσεις μας και καταλήξαμε πως η αντιγραφή δεν είναι τελικά καλό πράγμα. Αυτό δεν είναι το μήνυμα που θέλουμε να στείλουμε.

Πολύ απλά, πιστεύουμε στην αντιγραφή και τις ατομικές ελευθερίες. Μερικοί μας βαπτίζουν πειρατές γι’ αυτό. Λοιπόν αφού είναι έτσι, είμαστε πειρατές και στεκόμαστε με ψηλά το κεφάλι και περήφανοι που είμαστε.

Οπότε κρατήστε την πειρατική σημαία ψηλά σε όλες τις ηπείρους!

Rick Falkvinge