pirateparty.gr forum

Καθώς προχωράμε θα πρέπει να μιλήσουμε και για πιο προχωρημένα θέματα που δυστυχώς από πολλούς θεωρούνται θέματα "Ταμπού".

Ένα από αυτά τα θέματα είναι η αποποινικοποιήση των Ναρκωτικών Ουσίων.

Θα ήθελα να μου πείτε και εσείς την γνώμη σας γενικά.

Η δική μου γνώμη είναι η εξής:

Για ποιόν λόγο οι ήπιες ναρκωτικές ουσίες όπως το Χασίς δεν αποποινικοποιείτε, ουτοσάλως έξαρση επικρατεί σε όλη την Ελλάδα, που ακόμα και 16χρόνα μπορούν να βρούν εύκολα, και όχι μόνο στις μεγάλες πόλεις όπως η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη, αλλά και μικρότερες πόλεις και χωριά.

Αντί να το κάνουμε νόμιμο, που ουτοσάλως θα το παίρνουν όλοι μας είτε είναι νόμιμο είτε παράνομο, γιατί δεν το κάνουμε νόμιμο που θα έχει και κέρδος η Ελλάδα από την φορολογία του, αλλά και άμα κάποιος μπορούσε και να το καλλιεργήσει (μάλλον όχι ιδιώτης, αλλά κρατικός φορέας), να το εξάγει κιόλας, θα είχαμε απίστευτα κέρδη σαν Χώρα.

Καθημερινά συλλαμβάνονται δεκάδες πολίτες σε όλη την Ελλάδα με μικροποσότητες για ιδιωτική χρήση, και παράνομες καλλιέργειες από τη μία άκρη της Ελλάδας ώς την άλλην, είτε για ιδιωτική χρήση είτε για πώληση, και ακόμα θεωρείτε ένα θέμα ΤΑΜΠΟΥ, που ούτε να συζητηθεί δεν μπορεί.

Μόλις κάποιος πάει να αναφέρει τη λέξη Χασίς τον χαρακτηρίζουν άμεσα πρεζάκι.

Η πρόταση μου είναι η εξής:

Άμεση και πλήρης αποποινικοποιήση των ήπιων ναρκωτικών ουσιών όπως το Χασίς, Ινδική Κάνναβή, κ.α.

Να επιτρέπεται ώς ένα ποσό (σε γραμμάρια) για ιδιωτική χρήση χωρίς κάποια φορολόγιση, και για πώληση να υπάρχει μικρή φορολογία (μάξιμουμ 10%).

Τα άτομα που παίρνουν ήπιες ναρκωτικές ουσίες να μην θεωρούνται ούτε εξαρτημένα, αλλά ούτε και ασθενείς, και να μην υπάρχει κάποιο είδος τιμωρίας όπως φυλάκιση.


Επεξήγηση:

Με την παραπάνω πρόταση κερδισμένοι βγαίνει και η Ελλάδα από την πώληση ήπιων ναρκωτικών ουσιών αλλά και τα άτομα που τα παίρνουν γιατί ποιά δεν θα είναι παράνομα, αλλά ούτε δεν θα κινδυνεύουν με την υγεία τους με κακής ποιότητας ήπιων ναρκωτικών ουσιών.

Επίσης θα υπάρξει και αποσυμφόρηση φυλακών.

Και όσοι νομίζετε ότι είναι λάθος να το σκέφτεται κανείς, σκεφτείτε τούτο, ότι είτε είναι νόμιμο είτε παράνομο θα συνεχίσει να υπάρχει και να το παίρνουν ακόμα και ανήλικα άτομα. Και την έξαρση που υπάρχει.


Υ.Γ. Και επειδή το έκανα πρόταση, έτσι και με πείτε πρεζάκια, σας περιμένω στην επόμενη γωνία, να σας δώσω και εσάς λίγο, να θυμηθείτε αυτά που κάνατε πριν σοβαρέψετε....

Προσωπικά είμαι υπέρ της πλήρης αποποινικοποίησης όλων των λεγόμενων "ναρκωτικών".

εγώ λέω να ποινικοποιήσουμε την ασπιρίνη και όλα τα φάρμακα γιατί σε λίγο θα είναι ποιο δύσκολο να τα αγοράσουμε απ οτι τα ναρκωτικά!

Επειδή το "παράνομο" είναι και θελκτικό και ακριβό,λέω ναι,ώστε να μειωθεί η τιμή και να χάσουν το ενδιαφέρον τους οι "έμποροι".
Σαφώς το κράτος θα έχει λόγο σε παραγωγή-διακίνηση και κέρδος με την εξαγωγή του,την αποσυμφόρηση των φυλακών και των δικαστηρίων ακόμα και με την φορολόγηση όπως στα ποτά-τσιγάρα-καύσιμα.
Όμως να διαχωρήσουμε τα "ελαφρά" σε νόμιμα και τα "σκληρά" σε απαγορευμένα-παράνομα

-mesitiko- έγραψε:Όμως να διαχωρήσουμε τα "ελαφρά" σε νόμιμα και τα "σκληρά" σε απαγορευμένα-παράνομα

Σίγουρα θα χάσουν το ενδιαφέρον τους οι έμποροι, αλλά άμα ξέρεις ότι τα ελαφρά είναι νόμιμα, και μπορείς ανα πάσα στιγμή να πάρεις το χορταράκι σου να πιείς.

και άλλο να πάρεις π.χ. ηρωίνη, που θα είναι παράνομη και πιο ακριβή ίσως λόγω μονοπολίων.

Πάντως ότι και να γίνει σίγουρο είναι ότι θα υπάρχει και το μαύρο εμπόριο.

Αλλά ναι γενικά, είμαι υπέρ της πλήρης αποποινικοποιήσης των ναρκωτικών.

Να επιτρέπεται ώς ένα ποσό (σε γραμμάρια) για ιδιωτική χρήση χωρίς κάποια φορολόγιση, και για πώληση να υπάρχει μικρή φορολογία (μάξιμουμ 10%).

Αυτή η πρόταση, από μόνη της, δεν είναι κάπως;;;
Όταν το τυρί, η φέτα, έχει ΦΠΑ 23%, η ντρόγκα 10%; (μάξιμουμ!!!!!)

laskaris_vasilis έγραψε:

Να επιτρέπεται ώς ένα ποσό (σε γραμμάρια) για ιδιωτική χρήση χωρίς κάποια φορολόγιση, και για πώληση να υπάρχει μικρή φορολογία (μάξιμουμ 10%).

Αυτή η πρόταση, από μόνη της, δεν είναι κάπως;;;
Όταν το τυρί, η φέτα, έχει ΦΠΑ 23%, η ντρόγκα 10%;

Βασίλη, ξέρεις τι τιμές έχει π.χ. το χασίς έξω...

Για 1 γραμμάριο κοστίζει 10 ευρώ μέση τιμή, μπορείς να βρείς και με 7 αλλά μπορείς και με 15.

Δηλαδή έτσι και πάρεις π.χ. 10 γραμμάρια θα σου κοστίσει 100 ευρώ, άμα βάλεις μεγάλη φορολογία π.χ. 23%, δεν καταφέρνεις απολύτως τίποτα γιατί μετά και θα είναι νόμιμο αλλά και όλοι θα κάνουν παράνομο εμπόριο.

με 10 γραμμάρια, περνάς δεν περνάς την εβδομάδα.

Ναι βρε Χρήστο, αλλά με τέτοιες προτάσεις, θα μας πλακώσουν οι νοικοκυραίοι, που παλεύουν για το καρβέλι, στις "σφαλιάρες"!!!
(10 γραμμάρια την βδομάδα; Ολιγαρκή σε βλέπω )

1) +1 στον Βασιλη. αν ειναι να το κανεις, καντο σωστα, βαλε 50% φορο

2) το Αμστερνταμ ειναι το απολυτο παραδειγμα για το τι φερνει η αποποινικοποιηση -> ναρκο-τουρισμο. αν μπορεσουμε να το ελεγξουμε καπως, και να μην μαζεψουμε ολους τους potheads του κοσμου, τοτε καλως (το αμστερνταμ μελεταει να επιτρεπει την πωληση μονο σε ντοπιους, αποσο ξερω)

3) θα διαφωνησω με τον kailor στο θεμα εξαρτησης. οι χρονιοι χρηστες θα πρεπει να θεωρουνται εξαρτημενοι, και το κρατος να τους παρασχει την καταλληλη βοηθεια για να απεξαρτηθουν. οπως θα επρεπε να γινοταν και με αλλες εξαρτησιογονες ουσιες (ποτα, τσιγαρα)

4) (και σε μια διαθεση ελαφροτητας). ΠΟΠ για συγκεκριμενες φυτειες γνωστων περιοχων-παραγωγων. για να υπαρχει και ανταγωνισμος. οπως πχ με την γραβιερα, εχεις απο παντου επιλογες, ετσι και με το χορτο πχ, να διαλεγεις κρητης, ή ηπειρου ή πελοποννησου (τυχαια παραδειγματα)

pappasadrian έγραψε:1) +1 στον Βασιλη. αν ειναι να το κανεις, καντο σωστα, βαλε 50% φορο

ωραία να βάλεις 50% φόρο, αλλά μετά γιατί να το κάνεις νόμιμα? Αφού στην Ελλάδα όπου χτυπάς φόρο μεγάλο προτιμάς μετά να το κάνεις παράνομα το ίδιο πράγμα.

pappasadrian έγραψε:2) το Αμστερνταμ ειναι το απολυτο παραδειγμα για το τι φερνει η αποποινικοποιηση -> ναρκο-τουρισμο. αν μπορεσουμε να το ελεγξουμε καπως, και να μην μαζεψουμε ολους τους potheads του κοσμου, τοτε καλως (το αμστερνταμ μελεταει να επιτρεπει την πωληση μονο σε ντοπιους, αποσο ξερω)

δεν μελετάει, νομίζω ήδη ότι το εφαρμόζει, αλλά βεβαίως και εκεί άρχισαν όλοι να πουλάνε παράνομα, αρκετοί φίλοι και γνωστοί είναι ο αγαπημένος τους προορισμός και πηγαίνουν τουλάχιστον 1 φορά τον χρόνο.

pappasadrian έγραψε:3) θα διαφωνησω με τον kailor στο θεμα εξαρτησης. οι χρονιοι χρηστες θα πρεπει να θεωρουνται εξαρτημενοι, και το κρατος να τους παρασχει την καταλληλη βοηθεια για να απεξαρτηθουν. οπως θα επρεπε να γινοταν και με αλλες εξαρτησιογονες ουσιες (ποτα, τσιγαρα)

Συμφωνώ να υπάρχει κέντρο απεξάρτησης και όποιος θέλει να μπορεί να του παρασχεθεί βοήθεια από το κράτος, αλλά γιατί να τον στιγματίζουν. "ο καθένας να μπορεί να κάνει ότι θέλει στην προσωπική του ζωή".

pappasadrian έγραψε:4) (και σε μια διαθεση ελαφροτητας). ΠΟΠ για συγκεκριμενες φυτειες γνωστων περιοχων-παραγωγων. για να υπαρχει και ανταγωνισμος. οπως πχ με την γραβιερα, εχεις απο παντου επιλογες, ετσι και με το χορτο πχ, να διαλεγεις κρητης, ή ηπειρου ή πελοποννησου (τυχαια παραδειγματα)

Ουτοσάλως και σήμερα μπορείς να επιλέξεις: Κρήτης, Λάρισας, Πηλίου, Καλαμπάκας, Ιωαννίνων, κ.α.