Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
pav
Δημοσιεύσεις: 1751
Εγγραφή: 09 Ιαν 2012, 16:30

Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό pav » 03 Απρ 2012, 15:39

Μετά από μία δίωρη συζήτηση που είχα με ένα φίλο, συν-πειρατή, καταλήξαμε στο καλύτερο και απλούστερο φορολογικό σύστημα! Χωράει μάλιστα στις επόμενες δέκα αράδες και δεν του λείπει το απαραίτητο γράφημα. :mrgreen:

Μερικές σημειώσεις πριν αρχίσουμε:
1. Οι αριθμοί είναι ενδεικτικοί και αυθαίρετοι.
2. Προφανώς υπάρχουν πολλοί τρόποι να "κλέψει" κάποιος, αλλά το ίδιο συμβαίνει και σήμερα.
3. Οποιοσδήποτε τζίρος γίνεται στην Ελλάδα υπόκειται σε αυτούς τους κανόνες.
4. Ο λόγος που το γράφω εδώ είναι γιατί θέλαμε να ακούσουμε κυρίως διαμετρικά αντίθετες απόψεις. ;)

Καταργείται ο Φ.Π.Α. για όλα τα προϊόντα, καύσιμα, επικοινωνίες κτλ. Καταργούνται οι κλίμακες, το αφορολόγητο και η φορολόγηση επιχειρήσεων. Αντ' αυτών, έχουμε την καμπύλη που φαίνεται στο συνημμένο γράφημα.

Ο άξονας χ δείχνει το ονομαστικό μηνιαίο εισόδημα, ενώ ο ψ δείχνει το μηνιαίο εισόδημα μετά την παρακράτηση φόρου. Εισόδημα θεωρείται οποιοδήποτε ποσό καταλήγει σε κάποιον, είτε άμεσα είτε έμμεσα, είτε τώρα είτε μετά από χρόνια διατήρησης ως αποθεματικό.

Ενδεικτικά, μισθωτός των 500 € παίρνει στο χέρι 494 € (-6 €). Στα 1000 € παρακρατούνται 36 €/μήνα και απομένουν 964, ενώ στα 5000 € παρακρατούνται 1022 €/μήνα και μένουν 3978 €.

Κώδικας: Επιλογή όλων

Αρχικό ποσό   Τελικό ποσό   Παρακράτηση
        500           494             6
       1000           964            36
       1500          1411            89
       2000          1836           164
       2500          2240           260
       3000          2623           377
       4000          3335           665
       5000          3978          1022
      10000          6374          3626
      15000          7816          7184
      20000          8685         11315

Τα ίδια ποσά ανά έτος (υπολογισμός με 14 μισθούς)

       7000          6916            84
      14000         13496           504
      21000         19754          1246
      28000         25704          2296
      35000         31360          3640
      42000         36722          5278
      56000         46690          9310
      70000         55692         14308
     140000         89236         50764
     210000        109424        100576
     280000        121590        158410


Αυτά. Γιατί όχι; :shock:
Συνημμένα
tax.png
tax.png (9.14 KiB) 4640 προβολές

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό baskin » 03 Απρ 2012, 15:52

Ρε φίλε καταργείς τον ΦΠΑ!!!! Εδώ έχουμε σημειωματάριο!!!

Kotsos έγραψε:Το αφορολόγητο εισόδημα του άμεσου φόρου από που φορολογείται;;;;;;;;
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

agelos
Δημοσιεύσεις: 1389
Εγγραφή: 05 Ιαν 2012, 14:23

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό agelos » 03 Απρ 2012, 15:54

εγω προσωπικα δεν καταλαβα τιποτα :?
Όντας πιστοί στις Πειρατικές Αρχές μας παγκοσμίως αλλά πολύ μακρυά από την Ελληνική πραγματικότητα, θυμίζουμε πολύ την Αντουανέτα, μιλάμε για παντεσπάνι χωρίς να έχουμε το ψωμί.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό baskin » 03 Απρ 2012, 15:55

agelos έγραψε:εγω προσωπικα δεν καταλαβα τιποτα :?


Δεν έχεις παρακολουθήσει την συζήτηση για το ΦΠΑ στα νησιά μάλλον...
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 03 Απρ 2012, 16:26

baskin έγραψε:Ρε φίλε καταργείς τον ΦΠΑ!!!! Εδώ έχουμε σημειωματάριο!!!

Kotsos έγραψε:Το αφορολόγητο εισόδημα του άμεσου φόρου από που φορολογείται;;;;;;;;


Είπαμε... αυτό απαντήθηκε: ΜΠΛΕ...
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 03 Απρ 2012, 16:30

pav έγραψε:Μετά από μία δίωρη συζήτηση που είχα με ένα φίλο, συν-πειρατή, καταλήξαμε στο καλύτερο και απλούστερο φορολογικό σύστημα! Χωράει μάλιστα στις επόμενες δέκα αράδες και δεν του λείπει το απαραίτητο γράφημα. :mrgreen:

Μερικές σημειώσεις πριν αρχίσουμε:
1. Οι αριθμοί είναι ενδεικτικοί και αυθαίρετοι.
2. Προφανώς υπάρχουν πολλοί τρόποι να "κλέψει" κάποιος, αλλά το ίδιο συμβαίνει και σήμερα.
3. Οποιοσδήποτε τζίρος γίνεται στην Ελλάδα υπόκειται σε αυτούς τους κανόνες.
4. Ο λόγος που το γράφω εδώ είναι γιατί θέλαμε να ακούσουμε κυρίως διαμετρικά αντίθετες απόψεις. ;)

Καταργείται ο Φ.Π.Α. για όλα τα προϊόντα, καύσιμα, επικοινωνίες κτλ. Καταργούνται οι κλίμακες, το αφορολόγητο και η φορολόγηση επιχειρήσεων. Αντ' αυτών, έχουμε την καμπύλη που φαίνεται στο συνημμένο γράφημα.

Ο άξονας χ δείχνει το ονομαστικό μηνιαίο εισόδημα, ενώ ο ψ δείχνει το μηνιαίο εισόδημα μετά την παρακράτηση φόρου. Εισόδημα θεωρείται οποιοδήποτε ποσό καταλήγει σε κάποιον, είτε άμεσα είτε έμμεσα, είτε τώρα είτε μετά από χρόνια διατήρησης ως αποθεματικό.

Ενδεικτικά, μισθωτός των 500 € παίρνει στο χέρι 494 € (-6 €). Στα 1000 € παρακρατούνται 36 €/μήνα και απομένουν 964, ενώ στα 5000 € παρακρατούνται 1022 €/μήνα και μένουν 3978 €.

.....

Αυτά. Γιατί όχι; :shock:



Ανώτατο κλιμάκιο πάνω από 55%; Πολύ είναι. Αφαιρεί το κίνητρο να δουλεύεις για περισσότερα χρήματα.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό baskin » 03 Απρ 2012, 18:27

Ναι είναι πολύ υψηλό, θα έπρεπε κάπου στο 40% να φρενάρει.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 03 Απρ 2012, 18:54

baskin έγραψε:Ναι είναι πολύ υψηλό, θα έπρεπε κάπου στο 40% να φρενάρει.


Ακριβώς. Ένας τέτοιος υψηλός συντελεστής λειτουργεί μόνο όταν δεν υπάρχουν μεγάλες διαφορές ανάμεσα στο χαμηλότερα και υψηλότερο εισόδημα ενώ ταυτόχρονα παρέχονται από το κράτος πολλές δωρεάν υπηρεσίες που στην Ελλάδα ούτε τις έχουμε σκεφτεί.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

pav
Δημοσιεύσεις: 1751
Εγγραφή: 09 Ιαν 2012, 16:30

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό pav » 03 Απρ 2012, 23:00

Vassilis Perantzakis έγραψε:Ανώτατο κλιμάκιο πάνω από 55%; Πολύ είναι.

baskin έγραψε:Ναι είναι πολύ υψηλό, θα έπρεπε κάπου στο 40% να φρενάρει.


Δεν φαίνεται στο γράφημα και τις τιμές του πίνακα αλλά αυτό που είχα στο μυαλό μου είναι ακόμη πιο ακραίο. Όχι 55% αλλά ασυμπτωτικό όριο τις 10000€/μήνα (ξαναλέω, τα νούμερα είναι αυθαίρετα, θα μπορούσε να ήταν 5, 20, 50.000 €). Πλήρες γράφημα (θέλει αρκετό zoom-out έως ότου φαίνεται το 20000 στον άξονα ψ).

Vassilis Perantzakis έγραψε:Αφαιρεί το κίνητρο να δουλεύεις για περισσότερα χρήματα.

Μήπως αυτό είναι ψευδαίσθηση; Εμένα μου θυμίζει το άλλο που λέει πως αν δεν αγοράζουμε CD σκοτώνουμε τη μουσική. Ίσως όσοι πραγματικά προσφέρουν μέσω της επιχειρηματικής τους δραστηριότητας θα συνέχιζαν χωρίς επιπλέον οικονομικό όφελος, βελτιώνοντας, επεκτείνοντας, επενδύοντας και αυξάνοντας μισθούς. Εν αντιθέσει θα απέτρεπε την αισχροκέρδεια (νόμιμη ή μη) βάζοντας όριο στην απληστία.

Εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι συνεισφέρουν στο κοινωνικό σύνολο χωρίς άμεσο χρηματικό όφελος (προγραμματιστές, καλλιτέχνες, συγγραφείς, γιατροί, κ.ο.κ.). Ορισμένοι θέλουν τη φήμη, άλλοι λόγω ιδεολογίας, άλλοι για βοηθήσουν κι άλλοι για να συμμετάσχουν σε κάτι μεγαλύτερο. Γιατί όχι κι εδώ;

Δεν πρέπει να υπάρχει κάποιο όριο στο συνεχώς διευρυνόμενο χάσμα μεταξύ των φτωχών και των πλουσίων;

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Ένα αφελές φορολογικό σύστημα

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 04 Απρ 2012, 10:49

pav έγραψε:
Vassilis Perantzakis έγραψε:Αφαιρεί το κίνητρο να δουλεύεις για περισσότερα χρήματα.

Μήπως αυτό είναι ψευδαίσθηση; Εμένα μου θυμίζει το άλλο που λέει πως αν δεν αγοράζουμε CD σκοτώνουμε τη μουσική. Ίσως όσοι πραγματικά προσφέρουν μέσω της επιχειρηματικής τους δραστηριότητας θα συνέχιζαν χωρίς επιπλέον οικονομικό όφελος, βελτιώνοντας, επεκτείνοντας, επενδύοντας και αυξάνοντας μισθούς. Εν αντιθέσει θα απέτρεπε την αισχροκέρδεια (νόμιμη ή μη) βάζοντας όριο στην απληστία.

Εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι συνεισφέρουν στο κοινωνικό σύνολο χωρίς άμεσο χρηματικό όφελος (προγραμματιστές, καλλιτέχνες, συγγραφείς, γιατροί, κ.ο.κ.). Ορισμένοι θέλουν τη φήμη, άλλοι λόγω ιδεολογίας, άλλοι για βοηθήσουν κι άλλοι για να συμμετάσχουν σε κάτι μεγαλύτερο. Γιατί όχι κι εδώ;

Δεν πρέπει να υπάρχει κάποιο όριο στο συνεχώς διευρυνόμενο χάσμα μεταξύ των φτωχών και των πλουσίων;


Εγώ, ως προγραμματιστής, επενδύω στο ανοιχτό λογισμικό γιατί απλά το μοντέλο εσόδων από αυτό μετακινείται στην παροχή υπηρεσιών. Δεν αλλάζει η βασική αρχή της λειτουργίας της οικονομίας. Αλλάζει απλά το επιχειρηματικό μοντέλο δίνοντας ταυτόχρονα κάτι πίσω στην κοινωνία που αλλιώς δεν θα το είχε.

Ακόμα και ο Torvalds έχει μισθό 1 εκατομμύριο δολάρια τον χρόνο και εταιρική Mercedes.

Αλλά όπως είπα η τόσο υψηλή φορολογία δουλεύει μόνο σε περιπτώσεις όπου το χάσμα είναι μικρό και οι κρατικές παροχές μεγάλες. Δηλαδή το ίδιο που λες και εσύ: Όριο στο συνεχώς διευρυνόμενο χάσμα. Μόνο που εκεί φτάνεις σταδιακά. Όχι απότομα.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 8 και 0 επισκέπτες