Πορτοσάλτε στο ΣΚαϊ Life

[LouisaT]

Μόλις αυτήν την στιγμή μας ανέφερε ο Πορτοσάλτε στο ΣΚαϊ Life, βάζοντάς μας στην κατηγορία των νέων --αντιμνημονιακών-- κομμάτων. Μήπως θα έπρεπε κάποιος να πάρει τηλέφωνο, να στείλει ένα μήνυμα, να τον διορθώσει;

[someuser12345]

Να τον διορθώσει και να του πει τί ακριβως;
Στις αρχές του Κόμματος δεν διάβασα τίποτα (και θα πρεπε να υπάρχει κάτι ακριβώς για αποφεύγονται τέτοιες παρεξηγήσεις).
Αλλά από συζητήσεις που διαβάζω, μάλλον κλείνουμε οι περισσότεροι προς το ότι το δίλλημμα δεν είναι πλέον "ΝΑΙ" ή "ΟΧΙ" στο Μνημόνιο, αλλά να μάθουμε από τα λάθη μας για να αποφύγουμε το 3ο, το 4ο, το 5ο.. κλπ κλπ. και επιτέλους να τιμωρηθούν κάποιοι, γιατί ακριβώς αυτή η ατιμωρισία μας κατέστρεψε.

Πάντως, θα πρεπε να υπάρχει κάτι στις αρχές μας.

[LouisaT]

Αλλά από συζητήσεις που διαβάζω, μάλλον κλείνουμε οι περισσότεροι προς το ότι το δίλλημμα δεν είναι πλέον "ΝΑΙ" ή "ΟΧΙ" στο Μνημόνιο, αλλά να μάθουμε από τα λάθη μας για να αποφύγουμε το 3ο, το 4ο, το 5ο.. κλπ κλπ. και επιτέλους να τιμωρηθούν κάποιοι, γιατί ακριβώς αυτή η ατιμωρισία μας κατέστρεψε.

Αυτό ακριβώς είναι μια πολύ καλή διόρθωση.

[tvelocity]

Μια καλή διόρθωση είναι ότι το Κόμμα Πειρατών Ελλάδας δεν δημιουργήθηκε απλά για να αντιταχθεί στο μνημόνιο, αλλά για να προασπιστεί τις προσωπικές ελευθερίες του ατόμου και το δικαίωμα του στην ιδιωτικότητα, να προωθήσει την απόλυτη διαφάνεια σε οτιδήποτε δημόσιο γίνεται στο όνομα μας, και προτάσσει μια πιο μοντέρνα πολιτική όπου όλοι θα συμμετέχουν στις αποφάσεις που επηρεάζουν την ζωή μας.

Καμία σχέση με τα 129,4 κόμματα που έχουν δημιουργηθεί απλά και μόνο για να διαμαρτυρηθούν για το μνημόνιο.

[someuser12345]

@ tvelocity, σε μια χώρα που έχουν έρθει τα πάνω-κάτω μέσα σε 2 χρόνια, που ακόμη και η γιαγιά μου έχει μάθει τα CDS και το PSI, δεν μπορείς να μην τοποθετηθείς για την οικονομική κατάσταση. Εννοείται ότι το Κόμμα δεν δημιουργήθηκε για αυτό (άλλωστε οι πρώτες σκέψης δημιουργίας του έγιναν από το 2009), αλλά το να μην πεις τίποτε για το μνημόνιο αφήνει μεγάλο κενό στην εικόνα μας προς όλους τους πολίτες.

[LouisaT]

Άλλο αυτό, κι άλλο το «είμαστε αντιμνημονιακό κόμμα».
Καταρχήν η τάση που βλέπω κι εγώ εδώ είναι πως το δίλημμα δεν είναι πλέον Ναι ή Όχι.

@ tvelocity, σε μια χώρα που έχουν έρθει τα πάνω-κάτω μέσα σε 2 χρόνια, που ακόμη και η γιαγιά μου έχει μάθει τα CDS και το PSI, δεν μπορείς να μην τοποθετηθείς για την οικονομική κατάσταση. Εννοείται ότι το Κόμμα δεν δημιουργήθηκε για αυτό (άλλωστε οι πρώτες σκέψης δημιουργίας του έγιναν από το 2009), αλλά το να μην πεις τίποτε για το μνημόνιο αφήνει μεγάλο κενό στην εικόνα μας προς όλους τους πολίτες.

[tvelocity]

@ tvelocity, σε μια χώρα που έχουν έρθει τα πάνω-κάτω μέσα σε 2 χρόνια, που ακόμη και η γιαγιά μου έχει μάθει τα CDS και το PSI, δεν μπορείς να μην τοποθετηθείς για την οικονομική κατάσταση. Εννοείται ότι το Κόμμα δεν δημιουργήθηκε για αυτό (άλλωστε οι πρώτες σκέψης δημιουργίας του έγιναν από το 2009), αλλά το να μην πεις τίποτε για το μνημόνιο αφήνει μεγάλο κενό στην εικόνα μας προς όλους τους πολίτες.

Δεν είπα αυτό. Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Επίσης ασχέτως με το αν πρέπει ή όχι να τοποθετηθούμε, είναι απλό γεγονός ότι έως τώρα δεν έχουμε τοποθετηθεί στο μνημόνιο.

[baskin]

Δεν είπα αυτό. Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Επίσης ασχέτως με το αν πρέπει ή όχι να τοποθετηθούμε, είναι απλό γεγονός ότι έως τώρα δεν έχουμε τοποθετηθεί στο μνημόνιο.

Δεν έχει νόημα να τοποθετηθούμε στο μνημόνια ως όλον και εκεί είναι η παγίδα. Το μνημόνιο περιγράφει και κάποια πράγματα που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα για την λειτουργία του κράτους. Δεν υπάρχει τοποθέτηση ΝΑΙ ή ΟΧΙ απλά και όποιος κάνει τέτοια απλά κοροϊδεύει τον κόσμο.

[sirfun2]

Δεν έχει νόημα να τοποθετηθούμε στο μνημόνια ως όλον και εκεί είναι η παγίδα. Το μνημόνιο περιγράφει και κάποια πράγματα που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα για την λειτουργία του κράτους. Δεν υπάρχει τοποθέτηση ΝΑΙ ή ΟΧΙ απλά και όποιος κάνει τέτοια απλά κοροϊδεύει τον κόσμο.

δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή στο να μην συζητηθεί το θέμα...
πρέπει να δοθούν εξηγήσεις δεν αρκούν οι αόριστες γενικεύεις
ο κόσμος ρωτάει
το αποδέχονται οι πειρατές ως έχει?
θέτουν όρους?
κάποια "κακά" που έχουν φέρει τα μνημόνια τα βιώνει ο κόσμος στο πετσί του κάποια "καλά" δεν εφαρμόζονται
αναφορά για κράτος εκκλησία πουθενά, για αφοπλισμό και μείωση παρόμοιων δαπανών έχει το μνημόνιο?
είναι μεγάλη η κουβέντα
και μέχρι τώρα αποφεύγουμε την συζήτηση όπως ο διάολος το λιβάνι....
στο τέλος θα κατηγορηθούμε εμείς ότι κοροϊδεύουμε τον κόσμο

[Zekvyrin]

Δεν είπα αυτό. Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Επίσης ασχέτως με το αν πρέπει ή όχι να τοποθετηθούμε, είναι απλό γεγονός ότι έως τώρα δεν έχουμε τοποθετηθεί στο μνημόνιο.

Δεν έχει νόημα να τοποθετηθούμε στο μνημόνια ως όλον και εκεί είναι η παγίδα. Το μνημόνιο περιγράφει και κάποια πράγματα που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα για την λειτουργία του κράτους. Δεν υπάρχει τοποθέτηση ΝΑΙ ή ΟΧΙ απλά και όποιος κάνει τέτοια απλά κοροϊδεύει τον κόσμο.

+1

Το "δίλημμα" αυτό είναι 100% τεχνητό.

Το ζήτημα είναι το τι κάνουμε, ανεξαρτήτως αν αυτά είναι μέσα σε ένα "μνημόνιο" ή όχι...
Και τα δικά μας "φρούτα" όταν "ψάχνουν" τρόπους εξοικονόμησης/αύξησης εσόδων/ανάπτυξης κτλ.. κόβουν μισθούς/συντάξεις ή βάζουν παραπάνω φόρους..

Έχουμε πράγματα που αφορούν επηρεάζουν οικονομία συνήθως εμμέσως (και σωστά κατά την γνώμη μου, καθώς το ζήτημα είναι να έχουμε όλα τα υπόλοιπα και να μην είναι η οικονομία κυρίαρχο, όπως σήμερα).
Εδώ και τώρα λύση δεν υπάρχει.

Καλό θα ήταν να διακόψει κάποιος τον πορτοσάλτε και τον κάθε πορτοσάλτε να πει κάποια πράγματα..