pirateparty.gr forum

φιλοι μου καλημέρα. δημιουργώ εδω ενα θεμα για να το συζητησουμε και πιο πολυ μεσα απο αυτο να εκφρασω ενα παραπονο τοσο δικο οσο και αλλων. βλεπω οτι ειμαστε σχεδον 1000 μελη οπως ειχε αναφερθει. θελω πραγματικα να κοιταξετε ποσοι ειναι αυτοι που γραφουν εδω, βοηθουν στο να λειτουργησει το κομμα κ.λ.π. προσωπικα που συμετεχω σε διαφορες επιτροπες βλεπω τα ιδια και τα ιδια ατομα.
ειμαστε ενα κομμα που υποτιθεται στηριζεται στα μελη του. που ειναι αυτα τα μελη που τα εχουμε αναγκη να μας βοηθησουν να ολοκληρωσουμε τις προτασεις του κομματος σε διαφορους τομεις? εχουμε ατομα (κι εγω μεσα) πιυ πιστευουν οτι δεν ειναι δυνατον ενα κομμα να κατεβαινει χωρις επισημες προτασεις. σωστα. αλλα πως θα διαμορφωθουν οταν 10 η 20 ατομα ειναι αυτα που τρεχουν για ολα? και ολοι οι υπόλοιποι που είναι? εχουμε αναγκη απο ανθρώπους να μας βοηθήσουν να προτείνουν να ψηφισουν για να καταληξουμε και να εχουμε προτασεις επισημες καποια στιγμη.
ετσι γι αυτο το λογο θελω να προτεινω το εξης.
α)αρχικά όλες οι ψηφοφορίες να ανακοινώνονται με mail στα μέλη ώστε να έρχονται και να καταθέτουν την άποψη τους. ολονών η άποψη και η γνώμη είναι μια βοηθεια κι όσο λάθος και να ακουστεί θα βοηθήσει κάποιον άλλον να εκφράσει κάτι πιο σωστό και στο τελος να βγει κατιαπο την όλη διαδικασία.
β) δευτερο και ίσως πιο σημαντικό να ζητήσουμε την επίσημη βοήθεια όλων των μελών λέγοντας μας την ιδιώτητα ίσως του καθενός η τις γνώσεις που μπορεί να έχουμε (και με πτυχίο και χρις δε θα κολήσουμε σε τίτλους) και να τους ζητήσουμε να μπούν στις επιτροπές (ο καθένας στο κομμάτι του) να μας βοηθήσουν ώστε να οργανωθούμε σωστά.


ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΜΕΣΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ. ΣΑΣ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΟΛΟΥΣ....

αν δεν εμπνεύσουμε άτομα τότε πολύ απλά δεν θα έχουμε λόγο ύπαρξης και θα εξαφανιστούμε.. στην σύντομη ιστορία μας βλέπω δύο σημμαντικά λάθη.
Πρώτων η πλατφόρμα (το φορουμ) δεν είναι κατάλληλο για αυτό που θέλουμε να κάνουμε. Ένας φίλος είπε ότι υπάρχει μια πλατφόρμα που θα χρισιμοποιήσουμε στο μέλλων. Δεν μπορώ όμως να δω καμιά συζήτηση για το ποια είναι αυτή. Φαντάζομαι θα έχει συζητηθεί live. Και εδώ είναι το δεύτερο πρόβλημα. Αν και μετανιώνω που δεν κατάφερα να έρθω σε καμία συνάντηση, οι διασκέψεις τουλάχιστων θα έπρεπε να βρίσκονται ανεβασμένες σε video-audio ή έστω απομαγνητοφονημένες. Ένα τεράστιο κομμάτι της συζήτησης έχει γίνει εκεί. Παρόλο που λέμε ότι όλα βρίσκονται ανοιχτά στο ιντερνετ εγώ δεν έχω καμία πρόσβαση. Και μαζί με μένα άλλοι 500 που δεν μπόρεσαν να έρθουν ή δεν νίωθουν τόσο έτοιμοι να ασχοληθούν τόσο πολύ.
Επομένος νομίζω ότι τα προβλήματα είναι και πρακτικά και pr

Βασίλη,

Από τα Χριστούγεννα ψάχνω να δω το χρώμα του προσώπου σου. Εγιναν τόσες συναντήσεις στη Σαλονίκη ΚΑΙ η Διάσκεψη ΚΑΙ (αν ήθελες να την ακούσεις) έβγαινε στο mumble.

Ναι οι ενεργοί είμαστε 100-150, πρέπει να το αποδεχθούμε για τώρα και να δουλέψουμε προς τα 2.000 Μέλη. Αλλά και να δεχθούμε ότι στην Ελλάδα όλοι τα θέλουν έτοιμα, για να χειροκροτήσουν ή να αποδοκιμάσουν και ίσως να ψηφίσουν και μια φορά στα 4 χρόνια.

Το κόμμα είναι ένα "κρεμμύδι" με πολλαπλά επίπεδα από τον πυρήνα μέχρι τη φλούδα. Ο καθένας διαλέγει που θέλει να είναι.

Υπάρχει και συζήτηση στην αντίθετη κατεύθυνση δηλαδή ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΟΥΜΕ ΑΛΛΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΛΙΓΟΙ.

viewtopic.php?f=3&t=793

Αυτά έχουμε, αυτοί είμαστε, τόσο μπορούμε να δουλέψουμε, αντί για γκρίνια θα προτιμούσα να δω σηκωμένα μανίκια να εργάζονται...

αντί για γκρίνια θα προτιμούσα να δω σηκωμένα μανίκια να εργάζονται...

γι αυτο ακριβως το λογο εβαλα κι αυτο το θεμα. με τις προτασεις ομως δεν μου ειπατε πως τις ειδατε?

Για να ενεργοποιηθεί επιπλέον το κόμμα αλλά και για να γίνουμε πιο δημιουργικοί όσοι είμαστε τώρα, αφού πλέον έχουμε μετρήσει τις δυνάμεις μας, πρέπει αναγκαστικά να θέσουμε ρεαλιστικούς και πραγματοποιήσιμους στόχους. Το να προσπαθήσουν 100 άτομα να ανασχεδιάσουν όλο το πολιτικοοικονομικό άξονα μιας χώρας είναι από τη φύση του ανέφικτο. Παραθέτω την τελευταία παράγραφο των αρχών μας:

ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ.
Η ελληνική κοινωνία αντιμετωπίζει και θα αντιμετωπίσει πολλές ακόμη προκλήσεις.
Για κάθε ζήτημα που τίθεται, η επίσημη θέση του κόμματος προκύπτει μετά από ηλεκτρονική διαβούλευση των μελών του κόμματος.
Το Κόμμα Πειρατών Ελλάδας υποστηρίζει τη λήψη των τελικών αποφάσεων από όλη την Κοινωνία, από κάθε πρόσωπο χωριστά και αγωνίζεται:
* Για να φτάνει η ενημέρωση σε όλους, ώστε να λαμβάνονται ενημερωμένες αποφάσεις.
* Για να υπάρχουν οι ψηφιακές πλατφόρμες που θα επιτρέπουν στα πρόσωπα να εκφράζουν τη γνώμη τους, για κάθε ζήτημα που τίθεται.
Το μέλλον μας είναι η ψηφιακή Άμεση Δημοκρατία, η οποία ασκείται από πλήρως ενημερωμένους πολίτες, σε ένα διαφανές κράτος, όπου πραγματικά ισχύουν τα Ανθρώπινα Δικαιώματα και οι Συνταγματικές Ελευθερίες, προς όφελος όλης της ελληνικής Κοινωνίας.

Μπορούμε όλοι να δουλέψουμε μόνο σε αυτό αλλά και γενικά πως να διαφημίσουμε τις υπόλοιπες αρχές μας; Να δούμε πως μπορούμε να δώσουμε απαντήσεις σε όλα τα ζητήματα μέσω αυτών τον αρχών. Και αν κάτι δε βγαίνει, η άποψη μου είναι να μην επεκτείνουμε αυτές τις αρχές αλλά το αντίθετο, να τις συρρικνώσουμε. Παραθέτω ξανά το βιντεάκι των πειρατών της Καταλονίας που μας παρουσίασε ο Ανέστης: http://www.youtube.com/watch?v=lbIJv52vd4k. Δείτε πόσο απλά είναι τα πράγματα.

Όσον αφορά τις δυο προτάσεις:

α)αρχικά όλες οι ψηφοφορίες να ανακοινώνονται με mail στα μέλη ώστε να έρχονται και να καταθέτουν την άποψη τους. ολονών η άποψη και η γνώμη είναι μια βοηθεια κι όσο λάθος και να ακουστεί θα βοηθήσει κάποιον άλλον να εκφράσει κάτι πιο σωστό και στο τελος να βγει κατιαπο την όλη διαδικασία.

+1

β) δευτερο και ίσως πιο σημαντικό να ζητήσουμε την επίσημη βοήθεια όλων των μελών λέγοντας μας την ιδιώτητα ίσως του καθενός η τις γνώσεις που μπορεί να έχουμε (και με πτυχίο και χρις δε θα κολήσουμε σε τίτλους) και να τους ζητήσουμε να μπούν στις επιτροπές (ο καθένας στο κομμάτι του) να μας βοηθήσουν ώστε να οργανωθούμε σωστά.

-1, Κάνοντας πιο σαφείς στόχους, βάζοντας χρονοδιαγράμματα (με καταλυτικές ή ελαστικές ημερομηνίες κατά περίπτωση) και δημοσιοποιώντας αυτούς τους στόχους σε ένα wiki ή στο site μας, θα προκαλέσουμε όποιον θέλει να έρθει να βοηθήσει μόνος του για όσο χρόνο θέλει και με όση δυναμικότητα θέλει και συγχρόνως θα προκαλέσει όχι μόνο την ενεργοποίηση καινούριων ατόμων αλλά θα διευκολύνει και τη δουλειά των ήδη ενεργών. Ετοιμάζω συγκεκριμένη πρόταση για αυτό που θα τη θέσω προς συζήτηση, θα τη δείτε σύντομα. Περιληπτικά η ιδέα είναι η εξής αν και χρειάζομαι ακόμα χρόνο για να τη δουλέψω:

'"Όταν κάποια ομάδα, μία επιτροπή ή οποιοδήποτε ανεξάρτητο μέλος θέλει να κάνει μια συγκεκριμένη εργασία και τονίζω τη λέξη συγκεκριμένη, π.χ. να μεταφράσει ένα κείμενο ή να βρει έναν νόμο, να αναρτάτε αυτή η εργασία σε μια πλατφόρμα, προσβάσιμη από όλους και συγχρόνως να δίνονται σαφείς οδηγίες για την υλοποίηση της. Έτσι θα μπορεί κάποιος να την αναλάβει, ακόμα και αν δε συμμετέχει σε καμία επιτροπή ή ομάδα εργασίας, ακόμα και αν δεν είναι μέλος του κόμματος. Ή αν αυτή η εργασία απαιτεί τη δημιουργία μιας νέας ομάδας εργασίας, να γίνετε πάλι με τον ίδιο τρόπο. Αυτό θα αποφορτίσει τις ομάδες ώστε να έχουν έναν ρόλο πιο γενικό και συγχρόνως θα φαίνονται οι εργασίες μας δημόσια, θα προτρέψουν άτομα με περιορισμένο χρόνο να κάνουν κάτι αφού δεν θα χρειάζεται ούτε να συμμετέχουν σε κάποια ομάδα ούτε να παρακολουθούν συζητήσεις επί συζητήσεων αλλά στην τελική θα κάνουν και κάποιους που ενδιαφέρονται περισσότερο και θέλουν να προσφέρουν παραπάνω να μπουν στις αντίστοιχες ομάδες ή επιτροπές."

Δεν έχω ασχοληθεί με ανοιχτό λογισμικό, αλλά κάπως έτσι δεν δουλεύουν εκεί τα πράγματα. Αναρτάται το "request" και αν βρεθεί κάποιος που θέλει να το υλοποιήσει, το υλοποιεί βάση κάποιου πλαισίου. Δεν υπάρχει manager που εσύ είσαι ο τάδε ξέρεις να γράφεις τάδε κώδικα και ειδικεύεσαι για παράδειγμα στο interface, έλα εδώ και δούλεψε. Το πολύ να υπάρχει ένας ή μια ομάδα συντονιστών που να προσδιορίζει την προτεραιότητα κάθε εργασίας (βοηθάει στο να επιλέξει κάποιος με τι να ασχοληθεί πρώτα). Θα επανέλθω πιο συγκεκριμένος.

--
TRACE A PATH, PLAN YOUR STEPS, KEEP IT SIMPLE AND YOU WILL BE THERE BEFORE YOU KNOW IT.