Δεν ξέρω αν γνωρίζει ο Kotsos την ύπαρξη του GNU Health και το wiki για περισσότερες πληροφορίες.Kotsos έγραψε:Είχα και το τεράστιο πρόβλημα με τις εταιρίες πληροφορικής, μιας και καμία δεν μπορούσε να κάνει ένα πρόγραμμα ( φαντάσου ότι ακόμα και σήμερα δεν κυκλοφορεί στην ελληνική αγορά πρόγραμμα με κωδικοποιήση νόσων και παρεμβάσεων παρά τα διεθνή πρότυπα που υπάρχουν από το 2005)
Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
Τέλος στην πελατεία, ναι στην πειρατεία!
-
Petros
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 4216
- Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
- Τοποθεσία: Παντού και πουθενά
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
φαίνεται αρκετά καλό... 
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM
-
baskin
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 8666
- Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
- Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
Αυτά είναι του διαβόλου. Αν δεν έχει η αγορά κάτι, δεν υπάρχει...
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
-
Petros
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 4216
- Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
- Τοποθεσία: Παντού και πουθενά
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
ψήνεστε να το περάσουμε στο transifex? 
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM
-
baskin
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 8666
- Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
- Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
Καλή ιδέα... Δεν ξέρω κατά πόσο θα υπάρξουν ενδιαφερόμενοι...Πέτρος έγραψε:ψήνεστε να το περάσουμε στο transifex?
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
Αμα θες αντίστοιχο σύστημα, σε απλή basic να στο στείλω σε δισκετα πεντάιντζη.ScStef έγραψε:Δεν ξέρω αν γνωρίζει ο Kotsos την ύπαρξη του GNU Health και το wiki για περισσότερες πληροφορίες.Kotsos έγραψε:Είχα και το τεράστιο πρόβλημα με τις εταιρίες πληροφορικής, μιας και καμία δεν μπορούσε να κάνει ένα πρόγραμμα ( φαντάσου ότι ακόμα και σήμερα δεν κυκλοφορεί στην ελληνική αγορά πρόγραμμα με κωδικοποιήση νόσων και παρεμβάσεων παρά τα διεθνή πρότυπα που υπάρχουν από το 2005)
Μπορείς να μου πείς την κωδικοποιήση που έχει ανά πάθηση, ανά σύστημα και ανά θεραπεία;;; Με βάση την οποία κοστολογείται η ιατρική πράξη.
Ήμαρτον, ονομάζει κάτι κάποιος Ιατρικό φάκελο και "χύνουν" οι κομπιουτεράδες του health informatics.
Τι και αν αυτό δεν έχει integration με PACS, με ICE, health labs και πάει λέγοντας.
Τι ηλεκτρονικός ιατρικός φάκελος είναι αυτός χωρίς integration, ο θεός και η ψυχή του.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
Τι στο διάολο γιατρός είσαι αν δεν μπορείς να κάνεις μια "διάγνωση" πρωτού αρχίσεις τους αφορισμούς?Kotsos έγραψε:Αμα θες αντίστοιχο σύστημα, σε απλή basic να στο στείλω σε δισκετα πεντάιντζη.
Μπορείς να μου πείς την κωδικοποιήση που έχει ανά πάθηση, ανά σύστημα και ανά θεραπεία;;; Με βάση την οποία κοστολογείται η ιατρική πράξη.
Ήμαρτον, ονομάζει κάτι κάποιος Ιατρικό φάκελο και "χύνουν" οι κομπιουτεράδες του health informatics.
Τι και αν αυτό δεν έχει integration με PACS, με ICE, health labs και πάει λέγοντας.
Τι ηλεκτρονικός ιατρικός φάκελος είναι αυτός χωρίς integration, ο θεός και η ψυχή του.
Κι όμως όσον κι αν δεν το πιστεύεις υπάρχει integration με bika lab systems και Aeskulap -DICOM Viewer [1]. Όσο για τα standards που ζήτησες σε παραπέμπω σ' αυτό το link
Για να λύσεις τις όποιες απορίες σου υπάρχει και η mailing list (μπορείς να βρεις το link). Ξέρεις τυγχάνω να μην τα γνωρίζω όλα όσα γνωρίζεις!
Τέλος στην πελατεία, ναι στην πειρατεία!
-
baskin
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 8666
- Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
- Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
Αν δεν το έχει φτιάξει ο ίδιος ο φωτεινός παντογνώστης είναι μάπα, τζάμπα παιδεύεστε. Επίσης υπάρχει μεγάλη εξάτμιση και το LQFB είναι μάπα.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
Αναγνωρίζεις ότι κάθε τμήμα χρησιμοποιεί κάποια μηχανήματα, και αυτά έρχονται πακέτο με τα εσωτερικά τους συστήματα διαχείρησης.
Αντιλαμβάνεσαι ότι όταν η Siemens σου φέρνει τον αξονικό με PACS δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις σύτημα που δεν έχει εσωτερικό PACS viewer, όπως όταν οι αναλυτές χρησιμοποιούν ICE ή Pathlab θα πρέπει να υπάρχει αντίστοιχο implementation.
Δεν μπορείς να πείς ότι θα περαστούν με το χέρη από κάποιο χειριστή και όχι από το barcode απευθείας από την αίτηση, γιατί τότε το ποσοστό λάθους είναι ανεπίτρεπτο για υπηρεσία υγείας, (εκτός αν ακολουθήσεις την ελληνική τακτική επαναλαμβάνουμε τις εξετάσεις δυό και τρείς φορές για να αποκλείσουμε το λάθος με ότι αυτό συνεπάγεται σε θέμα κόστους).
Το θέμα πληροφοριακό σύτημα νοσοκομείου έχει πάρα πολλές παραμέτρους, και γι'αυτό βλέπεις ότι όλα τα GNU και πολλά άλλα εστιάζονται στο primary care practice δηλαδή σε επίπεδο ιατρείου γενικού γιατρού ( που δεν υπάρχει στην Ελλάδα) και όχι σε ολοκληρωμένο σύτημα για δευτεροβάθμια ή πλήρης υπηρεσία υγείας.
Φανταστικό, θα έλεγα πρίν δέκα δεκαπέντε χρόνια για ένα αγροτικό ιατρείο με 200 αρρώστους, αλλά παντελώς άχρηστο για ένα νοσοκομείο.
Άσε που παίζουν και θέματα ασφάλειας και νομικά θέματα (πχ πόσο συχνά μπορείς να αλλάξει τα entries), που δεν τα λαμβάνει υπόψη του καθόλου, που σημαίνει ότι υποχρεωτικά θέλει και backup σύστημα που τρώει περισσότερο χρόνο.
Αυτή τη στιγμή ο κόσμος στα πληροφοριακά συστήματα υγείας κινείται προς αυτή την κατεύθυνση.
δηλαδή σε πλήρως ολοκληρωμένα συστήματα, συνεργάσιμα απευθείας από τα συστήματα σε όλες τις βαθμίδες της υγείας και από τους ασθενείς από το σπίτι τους με συστήματα για κατ'οίκον παρακολούθηση ( είναι φτηνότερο από τα 250ευρώ τη μέρα που κοστίζει το κρεββάτι σε ένα νοσοκομείο), με ανώνυμη πρόσβαση από την κεντρική διοίκηση για στατιστικούς λόγους και για λόγους ελέγχου, με κοινωνική δικτύωση, ασθενών, με δικτύωση ιατρών, με δικτύωση ασθενών γιατρών και άλλων ειδικών θεραπευτών στις υπηρεσίες υγείας.
Μπορεί να γίνει;
Σαφώς. Το έχουμε εγκαταστήσει στο Devon και στο Exeter εδώ και πέντε χρόνια.
και τώρα και στο Bristol με 2.000.000 ασθενείς.
Μπορεί να γίνει open source;
Σαφώς. Τι licence θα δώσουν οι δημιουργοί είναι θέμα πολιτικής του κράτους. Οι άγγλοι πχ μετά την νίλα που πάθαν με τα μήλα τη δεκαετία του 50 δεν θέλουν να ακούσουν για open source, σε εφαρμογές με εμπορική χρήση.
Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει στην Ελλάδα.
Το θέμα όμως ανεξάρτητα με τη μηχανοργάνωση της υγείας και το τί δικαιώματα διανομής θα δώσουμε στο τελικό προϊόν, είναι πως αυτό θα μας γλιτώσει χρόνο, χρήμα και θα βελτιώσει τις συνθήκες παροχής υπηρεσιών.
Και αυτό δεν εξασφαλίζεται από μία καλή μηχανοργάνωση, αν δεν κάνουμε άλλα πράγματα, που είναι πρώτα να ανακαλύψουμε το δίκτυο που πρέπει να οργανώσουμε.
Αλλιώς φαντάζουμε το ίδιο γελίοι με τον γιωργάκη και το ebook του και τον διαδραστικό πίνακα που έλεγε στην βουλή.
Αντιλαμβάνεσαι ότι όταν η Siemens σου φέρνει τον αξονικό με PACS δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις σύτημα που δεν έχει εσωτερικό PACS viewer, όπως όταν οι αναλυτές χρησιμοποιούν ICE ή Pathlab θα πρέπει να υπάρχει αντίστοιχο implementation.
Δεν μπορείς να πείς ότι θα περαστούν με το χέρη από κάποιο χειριστή και όχι από το barcode απευθείας από την αίτηση, γιατί τότε το ποσοστό λάθους είναι ανεπίτρεπτο για υπηρεσία υγείας, (εκτός αν ακολουθήσεις την ελληνική τακτική επαναλαμβάνουμε τις εξετάσεις δυό και τρείς φορές για να αποκλείσουμε το λάθος με ότι αυτό συνεπάγεται σε θέμα κόστους).
Το θέμα πληροφοριακό σύτημα νοσοκομείου έχει πάρα πολλές παραμέτρους, και γι'αυτό βλέπεις ότι όλα τα GNU και πολλά άλλα εστιάζονται στο primary care practice δηλαδή σε επίπεδο ιατρείου γενικού γιατρού ( που δεν υπάρχει στην Ελλάδα) και όχι σε ολοκληρωμένο σύτημα για δευτεροβάθμια ή πλήρης υπηρεσία υγείας.
Φανταστικό, θα έλεγα πρίν δέκα δεκαπέντε χρόνια για ένα αγροτικό ιατρείο με 200 αρρώστους, αλλά παντελώς άχρηστο για ένα νοσοκομείο.
Άσε που παίζουν και θέματα ασφάλειας και νομικά θέματα (πχ πόσο συχνά μπορείς να αλλάξει τα entries), που δεν τα λαμβάνει υπόψη του καθόλου, που σημαίνει ότι υποχρεωτικά θέλει και backup σύστημα που τρώει περισσότερο χρόνο.
Αυτή τη στιγμή ο κόσμος στα πληροφοριακά συστήματα υγείας κινείται προς αυτή την κατεύθυνση.
δηλαδή σε πλήρως ολοκληρωμένα συστήματα, συνεργάσιμα απευθείας από τα συστήματα σε όλες τις βαθμίδες της υγείας και από τους ασθενείς από το σπίτι τους με συστήματα για κατ'οίκον παρακολούθηση ( είναι φτηνότερο από τα 250ευρώ τη μέρα που κοστίζει το κρεββάτι σε ένα νοσοκομείο), με ανώνυμη πρόσβαση από την κεντρική διοίκηση για στατιστικούς λόγους και για λόγους ελέγχου, με κοινωνική δικτύωση, ασθενών, με δικτύωση ιατρών, με δικτύωση ασθενών γιατρών και άλλων ειδικών θεραπευτών στις υπηρεσίες υγείας.
Μπορεί να γίνει;
Σαφώς. Το έχουμε εγκαταστήσει στο Devon και στο Exeter εδώ και πέντε χρόνια.
και τώρα και στο Bristol με 2.000.000 ασθενείς.
Μπορεί να γίνει open source;
Σαφώς. Τι licence θα δώσουν οι δημιουργοί είναι θέμα πολιτικής του κράτους. Οι άγγλοι πχ μετά την νίλα που πάθαν με τα μήλα τη δεκαετία του 50 δεν θέλουν να ακούσουν για open source, σε εφαρμογές με εμπορική χρήση.
Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει στην Ελλάδα.
Το θέμα όμως ανεξάρτητα με τη μηχανοργάνωση της υγείας και το τί δικαιώματα διανομής θα δώσουμε στο τελικό προϊόν, είναι πως αυτό θα μας γλιτώσει χρόνο, χρήμα και θα βελτιώσει τις συνθήκες παροχής υπηρεσιών.
Και αυτό δεν εξασφαλίζεται από μία καλή μηχανοργάνωση, αν δεν κάνουμε άλλα πράγματα, που είναι πρώτα να ανακαλύψουμε το δίκτυο που πρέπει να οργανώσουμε.
Αλλιώς φαντάζουμε το ίδιο γελίοι με τον γιωργάκη και το ebook του και τον διαδραστικό πίνακα που έλεγε στην βουλή.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
-
Petros
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 4216
- Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
- Τοποθεσία: Παντού και πουθενά
Re: Πληροφοριακό Σύστημα Υγείας
συγγνώμη;Kotsos έγραψε: Οι άγγλοι πχ μετά την νίλα που πάθαν με τα μήλα τη δεκαετία του 50 δεν θέλουν να ακούσουν για open source, σε εφαρμογές με εμπορική χρήση.
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM