pirateparty.gr forum

Υπάρχει και η κοινη τοις πασι αποψη οτι δελτια τυπου εκδιδει ΑΥΤΟΔΙΚΑΙΩΣ το αρμοδιο
οργανο να εκπροσωπει το κομμα, ήτοι η ΔΕ.
Αν πει κατι που ερχεται σε αντιθεση με την ιδεολογια μας, υπαρχει η ΕΔ.
Αν πει κατι που δεν μας αρεσει, υπαρχει η προταση μομφης (που κρινεται απο το ΣτΜ).

Όπως στο Ποινικο Δικαιο, ο ελεγχος της έκφρασης μπορει να ειναι ΜΟΝΟ κατασταλτικος, ποτέ προληπτικός
(εκτος αν μας αρεσει ο ολοκληρωτισμός).

Θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία.

Βεβαιως εδω καταφεραμε να κατασκευασουμε ενα ανυπαρκτο θεμα (της "επικυρωσης" των δελτίων τύπου)..

chprokop έγραψε:Βεβαιως εδω καταφεραμε να κατασκευασουμε ενα ανυπαρκτο θεμα (της "επικυρωσης" των δελτίων τύπου)..

Χριστόφορε αυτά που λέει ο Μανώλης παραπάνω, είναι ουσιαστικά. Αυτό που καταφέραμε είναι ενώ υπάρχει μηχανισμός για ταχεία έγκριση που λύνει όλα τα προβλήματα που θέτει ο Μανώλης, να τον κάνουμε σβούρες.

Τα Δελτία τύπου δεν είναι άμοιρα ευθυνών και θέσεων (δες π.χ. το θέμα με το δάσος στις Σκουριές Χαλκιδικής).

Για μενα η ατολμια στη χρηματοδοτηση του κομματος ή στην κινητοποιηση των μελων ειναι
τεραστια θεματα για τα οποια δεν νοιαζονται και πολυ οι "ποσταροντες"...

Ωρες ωρες αισθανομαι οτι λειτουργουν σαν να ειναι μελη ενος σωματειου 40 μελων παρα σε
πολιτικο κομμα που ελαβε το 0,5% κατι μηνες μετα την ιδρυση του!

Συμφωνώ αλλά στο σκέλος της αδυναμίας χρήσης των μηχανισμών που υπάρχουν ελεύθεροι εκεί έξω, ώστε η παρα-φιλολογία να είναι άχρηστη. Τους μηχανισμούς οργάνωσης του σμήνους πρέπει να προάγουμε...

chprokop έγραψε:Για μενα η ατολμια στη χρηματοδοτηση του κομματος ή στην κινητοποιηση των μελων ειναι
τεραστια θεματα για τα οποια δεν νοιαζονται και πολυ οι "ποσταροντες"...

Ωρες ωρες αισθανομαι οτι λειτουργουν σαν να ειναι μελη ενος σωματειου 40 μελων παρα σε
πολιτικο κομμα που ελαβε το 0,5% κατι μηνες μετα την ιδρυση του!

Μπορείς να το εξηγήσεις αυτό;

chprokop έγραψε:Υπάρχει και η κοινη τοις πασι αποψη οτι δελτια τυπου εκδιδει ΑΥΤΟΔΙΚΑΙΩΣ το αρμοδιο
οργανο να εκπροσωπει το κομμα, ήτοι η ΔΕ.
Αν πει κατι που ερχεται σε αντιθεση με την ιδεολογια μας, υπαρχει η ΕΔ.
Αν πει κατι που δεν μας αρεσει, υπαρχει η προταση μομφης (που κρινεται απο το ΣτΜ).

Όπως στο Ποινικο Δικαιο, ο ελεγχος της έκφρασης μπορει να ειναι ΜΟΝΟ κατασταλτικος, ποτέ προληπτικός
(εκτος αν μας αρεσει ο ολοκληρωτισμός).

Θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία.

Βεβαιως εδω καταφεραμε να κατασκευασουμε ενα ανυπαρκτο θεμα (της "επικυρωσης" των δελτίων τύπου)..

Δηλαδή το θεωρείς πιο απλό να βγάζει δελτία τύπου η Δ.Ε.
Όποιο μέλος διαφωνεί να την στέλνει στην Ε.Δ.
Να κάθετε να συνεδριάζει η Ε.Δ.
Να βγάζει απόφαση.
Κάποιο άλλο μέλος να διαφωνεί με την απόφαση της Ε.Δ. και να ζητά ψηφοφορία.....

Δεν είναι πιο απλό να ψηφίζουμε κατευθείαν για το δελτίου τύπου π.χ. σε ειδική ενότητα στο liquid με κανόνισμό 1 ημέρας;
Δεν έχει επίσης νόημα εδώ η ανάθεση έτσι ώστε όσα μέλη θέλουν να αναθέτουν την ψήφο τους σε αυτούς που θεωρούν πως είναι πιο ικανοί σε θέματα τέτοια;
Ουσιαστικά έτσι θα φτιαχτεί μια άτυπη δυναμική Συντακτική Ομάδα στην οποία τελικά θα καταλήξουν οι ικανότεροι χωρίς κανονισμούς χωρίς συντονιστές κτλ...

εφ' όσον πρόκειται για δελτία τύπου χωρίς νέες θέσεις ή για ήδη υπάρχουσες θέσεις ας βγαίνει έτσι και ας παίρνει την ευθύνη κάποιος, όπως π.χ. η Ομ. Επ.

Μανωλη, τα οργανα και οι ομαδες αποτελουνται απο ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Για να υπαρχει συνεργασια και αποτελεσματικη λειτουργια
πρεπει να υπαρχουν κινητρα και κυρωσεις (δεν ειναι εντολες προγραμματισμου).

Δεν θελεις να δωσεις τα εργαλεια να δουλεψουν, προτεινοντας τετοιες διαδικασιες.
Αν ακυρωνεις συνεχως το εργο αυτων που εβαλες να σου κανουν τη δουλεια
(οπως κανουν με μαεστρια οι Δ/ντες των Υπουργειων στο Δημοσιο )
ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ!

Η τους εμπιστευεσαι ή όχι. Αν δεν κανουν τη δουλεια, υπαρχουν κυρωσεις.

Μην συγχεεις το γεγονος της υπαρξης μιας διαδικασιας με την αποφαση για την εφαρμογη της.
Αν τα μελη αποφασιζουν να τρεχουν σαν δικομανεις στην ΕΔ δεν μενει παρα να τους βαλουμε ενα παραβολο 20 Ευρω.
Ξαφνικα ολοι θα τα βρουν καλα. Να σου θυμισω οτι η υπαρξη παραβολου δεν απαγορευεται-μπορει καλλιστα να αποφασιστει
στο φορουμ και οχι μονο για τις αποφασεις της ΕΔ.

Η διαδικασια που περιγραφεις μου θυμιζει πιο πολυ τυπο if x, then y,
παρα πολιτικη διαδικασια. Να θυμισω μονο οτι η αμεση δημοκρατια αφορα στη διαδικασια ληψης αποφασεων και όχι σε ζητηματα υφους, γουστου
ή επιλογής δελτίων τύπου. Οποιος ενδιαφερεται για τα τελευταια, μπορει να παει στην ΟΜΕΠ (και να μην κλαιει για την υποστελεχωση των ομαδων).
Αν διαπιστωσει κατι επιληψιμο ας προσφυγει καταστατικα...

kailor έγραψε:εφ' όσον πρόκειται για δελτία τύπου χωρίς νέες θέσεις ή για ήδη υπάρχουσες θέσεις ας βγαίνει έτσι και ας παίρνει την ευθύνη κάποιος, όπως π.χ. η Ομ. Επ.

Θα το ξαναπώ, τα περισσότερα θέματα είναι λεπτά και αν κάτι είναι στις θέσεις μας ή όχι δεν είναι μετρήσιμο, είναι υποκειμενικό.

chprokop έγραψε:Η διαδικασια που περιγραφεις μου θυμιζει πιο πολυ τυπο if x, then y,
παρα πολιτικη διαδικασια. Να θυμισω μονο οτι η αμεση δημοκρατια αφορα στη διαδικασια ληψης αποφασεων και όχι σε ζητηματα υφους, γουστου
ή επιλογής δελτίων τύπου. Οποιος ενδιαφερεται για τα τελευταια, μπορει να παει στην ΟΜΕΠ (και να μην κλαιει για την υποστελεχωση των ομαδων).
Αν διαπιστωσει κατι επιληψιμο ας προσφυγει καταστατικα...

Πολιτικότατη διαδικασία είναι, απλά είναι σμήνους και είναι ασυνήθιστη.