pirateparty.gr forum

οι "επώνυμοι" έχουν αποτραβηχτεί μακριά από το ανοικτό ελεύθερο φόρουμ, σε διάφορα άλλα σκοτεινά ή ελεγχόμενα κέντρα αποφάσεων, όπως το κλειδωμένο φόρουμ για το συνέδριο και τις καταστατικές αλλαγές, το κλειδωμένο κουμπασο, το κλειδωμένο λικουιντ, το κλειδωμένο βικι κλπ.

Συζητάνε μόνοι τους εκεί, δύο-τρεις άνθρωποι όλοι και όλοι, και απαγορεύουν τον γόνιμο αντίλογο από ανώνυμους, που θα δώσει απάντηση στις "σοφίες" τους. Και εφόσον δεν αφήνουν τον ανώνυμο ελεύθερο λόγο να ακουστεί δίπλα στις δικές τους "επώνυμες σοφίες", δεν το συζητάω βέβαια να υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να δώσουν δικαίωμα στην ανώνυμη (πιστοποιημένη) ψήφο.

κάγκελα παντού. και τα μυαλά στα κάγκελα. παρακμή....

Για κάθε ανώνυμο πειρατή αποτελούν ταξικό εχθρό οι επώνυμοι της τηλεόρασης, οι επώνυμοι της βουλής, αλλά ακόμα και αυτοί οι ελάχιστοι επώνυμοι του πειρατικού κόμματος, των οποίων αυτή και μόνο η επωνυμία φέρει μέσα της το σπέρμα της διαφθοράς, της παραπληροφόρησης και τις λογοκρισίας.

Ποιός ο λόγος οι προτάσεις προς ψήφιση να είναι από επώνυμους μόνο; Να σας πω εγώ τον λόγο.

Ο πρώτος λόγος είναι μέσω των γνωστών πιέσεων που ηφίσταται από το καθεστώς όποιοσδήποτε μιλάει επώνυμα, να υπάρχει λογοκρισία και κατά συνέπεια παραπλάνηση του πειρατικού κοπαδιού.
Ο δεύτερος λόγος είναι η δημιουργία επώνυμων ηγετίσκων που σκοπό έχουν να κατευθύνουν το πειρατικό κίνημα, στα πρότυπα των ηγετίσκων που βλέπουμε στην τηλεόραση ή στα κοινοβουλευτικών κομμάτα.

Ντροπή στους επώνυμους προβατόσχημους πειρατικούς λύκους, που λογοκρίνουν τον ανώνυμο αντίλογο και απαγορεύουν σε οποιαδήποτε ανώνυμη προτάση να αντιπαραταχθεί απέναντι στις επώνυμες "σοφίες" τους, ως ισότιμη επιλογή σε οποιασδήποτε ψηφοφορία.

ergoil έγραψε:οι "επώνυμοι" έχουν αποτραβηχτεί μακριά από το ανοικτό ελεύθερο φόρουμ, σε διάφορα άλλα σκοτεινά ή ελεγχόμενα κέντρα αποφάσεων, όπως το κλειδωμένο φόρουμ για το συνέδριο και τις καταστατικές αλλαγές, το κλειδωμένο κουμπασο, το κλειδωμένο λικουιντ, το κλειδωμένο βικι κλπ.

Συζητάνε μόνοι τους εκεί, δύο-τρεις άνθρωποι όλοι και όλοι, και απαγορεύουν τον γόνιμο αντίλογο από ανώνυμους, που θα δώσει απάντηση στις "σοφίες" τους. Και εφόσον δεν αφήνουν τον ανώνυμο ελεύθερο λόγο να ακουστεί δίπλα στις δικές τους "επώνυμες σοφίες", δεν το συζητάω βέβαια να υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να δώσουν δικαίωμα στην ανώνυμη (πιστοποιημένη) ψήφο.

κάγκελα παντού. και τα μυαλά στα κάγκελα. παρακμή....

Για κάθε ανώνυμο πειρατή αποτελούν ταξικό εχθρό οι επώνυμοι της τηλεόρασης, οι επώνυμοι της βουλής, αλλά ακόμα και αυτοί οι ελάχιστοι επώνυμοι του πειρατικού κόμματος, των οποίων αυτή και μόνο η επωνυμία φέρει μέσα της το σπέρμα της διαφθοράς, της παραπληροφόρησης και τις λογοκρισίας.

Ποιός ο λόγος οι προτάσεις προς ψήφιση να είναι από επώνυμους μόνο; Να σας πω εγώ τον λόγο.

Ο πρώτος λόγος είναι μέσω των γνωστών πιέσεων που ηφίσταται από το καθεστώς όποιοσδήποτε μιλάει επώνυμα, να υπάρχει λογοκρισία και κατά συνέπεια παραπλάνηση του πειρατικού κοπαδιού.
Ο δεύτερος λόγος είναι η δημιουργία επώνυμων ηγετίσκων που σκοπό έχουν να κατευθύνουν το πειρατικό κίνημα, στα πρότυπα των ηγετίσκων που βλέπουμε στην τηλεόραση ή στα κοινοβουλευτικών κομμάτα.

Ντροπή στους επώνυμους προβατόσχημους πειρατικούς λύκους, που λογοκρίνουν τον ανώνυμο αντίλογο, και απαγορεύουν σε οποιαδήποτε ανώνυμη προτάση να αντιπαραταχθεί απέναντι στις επώνυμες "σοφίες" τους, ως ισότιμη επιλογή σε οποιασδήποτε ψηφοφορία.

Πάλι μιλάς χωρίς να καταλαβαίνεις τι λές. Όταν λέμε ότι είμαστε ανοιχτοί σε όλα το εννοούμε.

Σου απαγορέψαμε να βλέπεις. Σου απαγορέψαμε να προτείνεις κάτι, αφού το βάζουμε και στο φόρουμ που παρακολουθείται συνεχώς για να προτείνετε όλοι. Το κουμπάσο είναι πλατφόρμα δουλειάς και εργασίας μόνο για τα εγεγραμμένα μέλη. Του οποίου βεβαίως απ'ότι βλέπεις είναι ανοιχτό. Δηλαδή βλέπεις τι προτείνουμε, τι συζητάμε ή και τι μαλακίες πετάμε.

Ότι μπαίνει εκεί θα υπάρχει και στο φόρουμ προς σχολιασμό, συζήτηση, υποβολή προτάσεων, κ.α. Δεν κάνουμε κάτι κρυφό.

Σταμάτα να βλέπεις εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν.

χρ΄σητο μην ασχολέισαι. το έχω ξαναπει. όσο ο ανθρωπος φοβαται να φαίνεται τότε εχει ψυχολογικα προβλήματα ή τον κυνηγαει καμοια μαφια. κααθαρος ουρανος....

κι εδω μιλαμε για μαλλον ατομο που εχει χεσμενη την φωλια του. σου εδωσα ευκαιριες ergoil αλλα μου απέδειξες περίτρανα ότι έχεις προβληματα. λύσετα καιμετα ελα να μας ξαναμιλησεις.

agelos έγραψε:χρ΄σητο μην ασχολέισαι. το έχω ξαναπει. όσο ο ανθρωπος φοβαται να φαίνεται τότε εχει ψυχολογικα προβλήματα ή τον κυνηγαει καμοια μαφια. κααθαρος ουρανος....

κι εδω μιλαμε για μαλλον ατομο που εχει χεσμενη την φωλια του. σου εδωσα ευκαιριες ergoil αλλα μου απέδειξες περίτρανα ότι έχεις προβληματα. λύσετα καιμετα ελα να μας ξαναμιλησεις.

Άγγελε χεσμένο τον έχω. Απλώς μου την σπάει που λέει ασύστολα ψέματα και τα διαβάζουν και άλλοι χωρίς να ξέρουν τι προβληματικό άτομο είναι.

Από τον τίτλο νόμιζα ότι θα μας έλεγες για την Τζούλια...

kailor έγραψε:
Σου απαγορέψαμε να βλέπεις.

βεβαίως, υπάρχουν υπόγειες διαδρομές, κλειστές λίστες μαιλ, μουμπλε κλπ

kailor έγραψε:Σου απαγορέψαμε να προτείνεις κάτι, αφού το βάζουμε και στο φόρουμ που παρακολουθείται συνεχώς για να προτείνετε όλοι.

Ναι, οι "σοφές" προτάσεις των επωνύμων μπαίνουν σε ψηφοφορία, ενώ οι προτάσεις των ανωνύμων πάνε στο κάλαθο των αχρήστων.
φυσικά και αυτό αποτελεί απαγόρευση, και ρατσισμός των επώνυμων ενάντια στους ανώνυμους.
αλλά εκτός απο ρατσισμός είναι και ηλιθιότητα, γιατί δεν κρίνονται οι ιδέες αυτές καθεαυτές αλλά τα άτομα που τις εκφέρουν, στα πρότυπα της αποτυχημένης αντιπροσωπευτικής και τηλεοπτικής δημοκρατίας των ηγετίσκων.

kailor έγραψε:Το κουμπάσο είναι πλατφόρμα δουλειάς και εργασίας μόνο για τα εγεγραμμένα μέλη.

Καταρχήν η εργασία στους ανώνυμους απαγορεύεται. Για να δουλέψεις πρέπει να καταθέσεις όνομα.
Αντίθετα σε σιτε πετυχιμένα όπως η βικιπεδια η το σουρσεφορτζε, που η ανώνυμη εργασία ενθαρύνεται.
η ιντερνετική πράξη έχει αποδείξει ότι νικητής είναι ο πάντα όποιος ενθαρύνει τους ανώνυμους, ενώ όποιος τους αποθαρύνει, το μοντέλο του δεν πετυχαίνει.
Παρόλαυτα οι "σοφοί" επώνυμοι πειρατές , εξακολουθούν να εφαρμόζουν πιστά το μοντέλο των επώνυμων λουζερς.

kailor έγραψε:Του οποίου βεβαίως απ'ότι βλέπεις είναι ανοιχτό. Δηλαδή βλέπεις τι προτείνουμε, τι συζητάμε ή και τι μαλακίες πετάμε.
Ότι μπαίνει εκεί θα υπάρχει και στο φόρουμ προς σχολιασμό, συζήτηση, υποβολή προτάσεων, κ.α. Δεν κάνουμε κάτι κρυφό.

Ναι αλλά δεν υπάρχει ένα λινκ ακριβώς δίπλα στις "σοφίες" που πετάτε, για να μπορεί να απαντήσει κάποιος , και να διαβάσει και να κρίνει κάποιος γιατί αυτά που πετάτε είναι (η δεν είναι) "σοφίες".

Θα γίνουν και υποδομές για τους ανώνυμους (όπως αυτό το forum) με τον καιρό. Δεν υπάρχουν ούτε τα μέσα αυτή την στιγμή, άσε που έχουμε να λύσουμε πολλά ζητήματα των επώνυμων πρώτα.

.

ergoil έγραψε:

kailor έγραψε:
Σου απαγορέψαμε να βλέπεις.

βεβαίως, υπάρχουν υπόγειες διαδρομές, κλειστές λίστες μαιλ, μουμπλε κλπ

ποιές είναι οι υπόγειες διαδρομές δείξτες μου κι εμένα. Κλειστές mailing list, είναι για οργανωτικό επίπεδο, και εκεί μετακινούνται προσωπικά στοιχεία, τηλέφωνα, διευθύνσεις, κ.α., κανονικά εσύ θα έπρεπε να είσαι πρώτος με τα λεγόμενα σου αυτός που θα έπρεπε να ενθαρύνει την απόκρυψη προσωπικών στοιχείων. Ωστόσο για το mumble είναι ορθάνοιχτο, εγκατέστησε το και έλα να μας μιλήσεις και να μας ακούσεις τα βράδια, και βάλε ότι όνομα γουστάρεις (είναι ανώνυμο).

ergoil έγραψε:

kailor έγραψε:Σου απαγορέψαμε να προτείνεις κάτι, αφού το βάζουμε και στο φόρουμ που παρακολουθείται συνεχώς για να προτείνετε όλοι.

Ναι, οι "σοφές" προτάσεις των επωνύμων μπαίνουν σε ψηφοφορία, ενώ οι προτάσεις των ανωνύμων πάνε στο κάλαθο των αχρήστων.
φυσικά και αυτό αποτελεί απαγόρευση, και ρατσισμός των επώνυμων ενάντια στους ανώνυμους.
αλλά εκτός απο ρατσισμός είναι και ηλιθιότητα, γιατί δεν κρίνονται οι ιδέες αυτές καθεαυτές αλλά τα άτομα που της εκφέρουν, στα πρότυπα της αντιπροσωπευτικής και τηλεοπτικής δημοκρατίας των ηγετίσκων.

Άμα είχες κάνει έστω το απλό βήμα να διαβάσεις πραγματικά το καταστατικό και να το μελετήσεις θα έβλεπες ότι για να μπει ένα θέμα πρέπει να υποστηριχτεί από το 10% των μελών. Δεν είδα μέχρι τώρα κάποια υποστήριξη προς τις προτάσεις σου, ώστε να το υποβάλλουμε σε ψηφοφορία.

ergoil έγραψε:

kailor έγραψε:Το κουμπάσο είναι πλατφόρμα δουλειάς και εργασίας μόνο για τα εγεγραμμένα μέλη.

Καταρχήν η εργασία στους ανώνυμους απαγορεύεται. Για να δουλέψεις πρέπει να καταθέσεις όνομα.
Αντίθετα σε σιτε πετυχιμένα όπως η βικιπεδια η το σουρσεφορτζε, που η ανώνυμη εργασία ενθαρύνεται.
η ιντερνετική πράξη έχει αποδείξει ότι νικητής είναι ο πάντα όποιος ενθαρύνει τους ανώνυμους, ενώ όποιος τους αποθαρύνει, το μοντέλο του δεν πετυχαίνει.
Παρόλαυτα οι "σοφοί" επώνυμοι πειρατές , εξακολουθούν να εφαρμόζουν πιστά το μοντέλο των επώνυμων λουζερς.

Κοίτα επειδή είμαστε σοβαρό κόμμα και δεν περνάμε απλώς την ώρα μας, δεν σου είπαμε να μην συμμετάσχεις ανώνυμα αλλά σαφώς και δεν μπορούμε να σου διαθέσουμε δουλειές να κάνεις στον έξω κόσμο, χωρίς να ξέρουμε τίποτα για εσένα ούτε καν το ονοματεπώνυμο σου. Δεν μπορείς να είσαι υπεύθυνος για κάτι εάν είσαι ανώνυμος κατάλαβε το. Παντού όλοι οι υπεύθυνοι έχουν ένα όνομα, εσύ τίποτα δεν θα έχεις?

ergoil έγραψε:

kailor έγραψε:Του οποίου βεβαίως απ'ότι βλέπεις είναι ανοιχτό. Δηλαδή βλέπεις τι προτείνουμε, τι συζητάμε ή και τι μαλακίες πετάμε.
Ότι μπαίνει εκεί θα υπάρχει και στο φόρουμ προς σχολιασμό, συζήτηση, υποβολή προτάσεων, κ.α. Δεν κάνουμε κάτι κρυφό.

Ναι αλλά δεν υπάρχει ένα λινκ ακριβώς δίπλα στις "σοφίες" που πετάτε, για να μπορεί να απαντήσει κάποιος , και να διαβάσει και να κρίνει κάποιος γιατί αυτά που πετάτε είναι (η δεν είναι) "σοφίες".

Εξυπνάκια της πλάκας ήδη μας κατέστρεψες όλο το φόρουμ με αμπελοσοφίες της μαλακίας σου, δεν θα σου επιτρέψουμε να μας διαλύσεις και άλλη πλατφόρμα.

Στο έχω ξαναπεί έτσι και δεν σου αρέσει πάρε το κουβαδάκι σου και σε άλλη παραλία. Αρκετά έχουμε χάσει όλοι μας την ώρα μαζί σου.

Θες να κάτσεις να δουλέψεις πραγματικά, γράψου μέλος και πρότεινε ότι γουστάρεις και θα έχεις και πρόσβαση σε όλα. Μείνε στην ανωνυμία σου και μην περιμένεις και καμιά υποστήριξη από άλλους. Εάν υπάρχουν ή υπάρξουν άτομα τα οποία ή για προσωπικούς λόγους ή για οτιδήποτε άλλο θέλουν να κρατήσουν μια ανωνυμία και να δουλέψουν πραγματικά και όχι μαλακωδώς όπως εσύ. Θα τους υποστηρίξουμε και τις προτάσεις τους, και τα σχόλια τους και όλα άμα χρειαστεί.

Σόρρυ άλλα τα μαύρα πρόβατα δεν γίνονται άσπρα ακόμα και εάν τα βάψεις κάποια στιγμή η μπογιά θα φύγει, ενώ τα άσπρα πρόβατα μπορούν να γίνουν μαύρα.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τους επώνυμους είναι ότι δημιουργούν "καλό όνομα", και έτσι αρχιζουν να αποκτούν πειθώ και κεκτημένη εξουσία στα ηλίθια πρόβατα, οδηγώντας έτσι το κόμμα στα πρότυπα της αντιπροσωπευτικής-τηλεοπτικής δημοκρατίας και όχι της άμεσης. Ή αντίστροφα αποκτούν "κακό όνομα" οπότε ακόμα και αν προτείνουν μια ιδέα απολύτως σωστή, αντιμετωπίζονται από τα ηλίθια πρόβατα όπως η κασσάνδρα ή ο λαοκόωντας .

Γιαυτό και οι ιδέες που συζητιούνται και ιδίως οι διακριτές ιδέες που μπαίνουν ως επιλογές προς ψήφιση, πρέπει να αποχρωματίζονται από τα ονόματα, και να εμφανίζονται ως ανώνυμες ιδέες. Για να μην υπάρχει επηρεασμός ούτε των ακροατών της συζήτησης ούτε (κυρίως) του εκλογικού σώματος.

Αυτή είναι η βασική ένστασή μου κατά των επωνύμων, και των προτάσεών τους.

baskin έγραψε:... άσε που έχουμε να λύσουμε πολλά ζητήματα των επώνυμων πρώτα.

Πριν αρχίσεις να λύνεις τα όποια προβλήματα των επωνύμων, θα πρέπει να καταλάβεις ότι ο αποχρωματισμός της ιδέας και της πρότασης από το όνομα του κάθε φωστήρα που την εκφέρει, αποτελεί πρώτη προτεραίότητα, ειδικά τώρα που πλησιάζει και το συνέδριο.

Το παραπάνω θα έπρεπε να τεθεί ως ιδέα, να ψηφιστεί από επώνυμους και ανώνυμους που θα τιμήσουν το συνέδριο με την φυσική παρουσία τους, και αν με το καλό πρυτανεύσει η λογική στο 50%+1 των παρόντων του συνεδρίου, ο αποχρωματισμός των ιδεών να αποτελέσει μια ακόμα καταστατική πειρατική αρχή.