τροποποίηση εκλογικου νόμου

[agelos]

συνπειρατες ειχα καποιες σκεψεις και ειπα να τις καταγραψω.πιστευω οτι θα πρέπει να αλλαχθει ο εκλογικός νόμος ώστε να γίνει πιο δίκαιος αλλα και αντιπροσωπευτικός

α) πιστευω οτι πρέπει να καταργηθει το Bonus των 50 εδρων

β) θεωρω απαραίτητο να γυρίσει σε απλή αναλογική και όχι ενισχυμένη

γ)πιστευω οτι και με 1% πρέπει κάποιος να βάζει βουλευτη στη βουλή

δ) ακομη πιστευω ότι τα ποσοστα των κομμάτων πρέπει να βγάινουν απο το σύνολο των ενεργών ψηφοφόρων και όχι επι των ενεργών ψηφοδελτίων. αυτο ίσως ειναι και οτ πίο δύσκολο σημειο αλλα πιστευω οτι με αυτον τον τροπο θα αναγκαστούν κάποια στιγμή να ψηφίζουν όλοι ώστε να μην γινονται αλλεπάλληλες εκλογές. τι θέλω να πω? δεν μπορει το 50% του λαου να βγάζει κυβέρνηση. δηλαδη α βγάινουν οι έδρες με το σύνολο των ανθρώπων που πηγαν να ψηφισουν σε αναφορα με το συνολο των ψηφοφόρων. πχ αν απο τους 9.000.000 (υποθετικο νούμερο) που μπορούν να ψηφίσουν 4.500.000 τότε απλα το σύνολο των εδρων που θα μιραστούν να ειναι 150.

ετσι αφου δεν θα μπορει να σχηματιστει κυβερνηση ξανα σε εκλογες μεχρι να ψηφιζουν πιο πολλοι έως όλοι ώστε να ενεργοποιηθούν πολιτικά οι πολίτες.


τι λέτε γι αυτα?

[baskin]

Στο (δ) δεν βγάζω νόημα.

Τι είναι οι "ενεργοί ψηφοφόροι" και τι τα "ενεργά ψηφοδέλτια";

[suorm]

Συμφωνώ στα α) β) και γ). Η απλή αναλογική και εκπροσώπηση όλων (ακόμα και αυτών που διαφωνούμε καθέτως) είναι σημαντική. Αν δίνουμε σε όλους την δυνατότητα να έχουν εκπροσώπους και να λένε την άποψή τους τότε κρατάμε όλους τους πολίτες σε μία εγρήγορση, υπενθυμίζοντάς τους τι εκπροσωπεί ο κάθε χώρος. Η απλή αναλογική οδηγεί σε κυβερνήσεις συνεργασίας, και σε σύγκλιση πολιτικών όπου υπάρχει σύγκλιση απόψεων.

Το δ) ομολογώ δε πολυκαταλαβαίνω τη χρησιμότητά του. Αν το εξηγήσεις καλύτερα ίσως...;

Να προσθέσω:

ε) Κατάργηση των ψηφοδελτίων επικρατείας
Αν είναι να βγαίνει κάποιος βουλευτής, να περνάει πρώτα από το κόσκινο των εκλογών...

[kailor]

Συμφωνώ με Α - Β - Γ - Ε...

Διαφωνώ ριζικά με το Δ, εάν κάποιος δεν θέλει να πάει να ψηφίσει για ποιόν λόγο να πάει, δηλαδεί θα τον αναγκάσεις???

[Morf3us]

Το (δ) το θεωρώ περιττό. Αντιπροτείνω όμως να μετρώνται τα πραγματικά ποσοστά των κομμάτων, υπολογίζοντάς τα επί των ψηφισάντων και όχι επί των έγκυρων.
Όσο για την κατάργηση του bonus των 50(!!!) εδρών και την απλή αναλογική τα θεωρώ απαραίτητα για ένα πρώτο βήμα προς την πραγματική/συμμετοχική δημοκρατία.

[agelos]

ισως δεν το εξεφρασα σωστα. εχετε ενα δικιο. ας το παμε με ενα παραδειγμα γιατι αλλιως δεν μπορω να το εξηγησω. αν σε καποιες εκλογες κατεβουν να ψηφισουν 3.000.000 γιατι αυτοι να ειναι ικανοι να βγαλουν κυβερνηση για λογαριασμο 10.000.000 ελληνων? εγω απλα λεω να βγαινει το ποσοστο του καθε κομματος με αυτον τον τυπο

ποσοστο κομματος=αριθμο ψηφοδελτιων/αριθμο ψηφοφορων (ελληνων πολιτων που διαμενουν στην ελλαδα και ειναι ανω των 18)

δεν ξερω αν ετσι το καταλαβαινετε. το ποσοστο θα βγαινει συναρτηση των ψηφοφορων και οχι συναρτηση των ψηφων

[baskin]

Μα τα ποσοστά βγαίνουν επί αυτών που ψήφισαν, όχι επί του συνόλου του πληθυσμού. Και εν τέλει αυτοί που δεν ψήφισαν θα κάνουν άλλη κυβέρνηση για να έχουν αυτοί που ψήφισαν την δική τους;

Δεν έχει νόημα ο συλλογισμός.

[Morf3us]

ισως δεν το εξεφρασα σωστα. εχετε ενα δικιο. ας το παμε με ενα παραδειγμα γιατι αλλιως δεν μπορω να το εξηγησω. αν σε καποιες εκλογες κατεβουν να ψηφισουν 3.000.000 γιατι αυτοι να ειναι ικανοι να βγαλουν κυβερνηση για λογαριασμο 10.000.000 ελληνων? εγω απλα λεω να βγαινει το ποσοστο του καθε κομματος με αυτον τον τυπο

ποσοστο κομματος=αριθμο ψηφοδελτιων/αριθμο ψηφοφορων (ελληνων πολιτων που διαμενουν στην ελλαδα και ειναι ανω των 18)

δεν ξερω αν ετσι το καταλαβαινετε. το ποσοστο θα βγαινει συναρτηση των ψηφοφορων και οχι συναρτηση των ψηφων

Πιστεύω αυτό που εννοείς είναι 'ποσοστο κομματος=αριθμο ψηφοδελτιων/αριθμο εγγεγραμένων' Σωστά;

Αν ναι, το αποτέλεσμα θα είναι διαφορετικό συνολικό αριθμό βουλευτών μετά από κάθε εκλογές, πχ αν ψηφίσουν 3εκ έλληνες όπως λες, θα καλυφθούν μόνο το 30% των βουλευτικών εδρών. Θα πρέπει δηλαδή να ξανακάνουμε εκλογές μέχρι να ψηφίσουν όλοι; Το βρίσκω ανεφάρμοστο και ανέφικτο. Θα μπορούσε πολύ απλά να μπει ένα ελάχιστο ποσοστό προσέλευσης (πχ 50%) για να επικυρωθεί το αποτέλεσμα των εκλογών.

[agelos]

Μα τα ποσοστά βγαίνουν επί αυτών που ψήφισαν, όχι επί του συνόλου του πληθυσμού. Και εν τέλει αυτοί που δεν ψήφισαν θα κάνουν άλλη κυβέρνηση για να έχουν αυτοί που ψήφισαν την δική τους;

Δεν έχει νόημα ο συλλογισμός.

αυτο λεω. πρεπεινα βγαινει επι του συνολου του πλυθησμου.

αυτο που λεει ο μορφεας δηλαδη ακομη κι ετσι. τουλαχιστον 50% (αν κι εγω σκεφτομουν για 70% και πανω) για να ειναι εγκυρες οι εκλογες. πιστευω οτι θα ειναι πιο δικαιο και θα ενεργοποιηθουν και οι πολιτες καλυτερα. γιατι πολλοι ειναι που λενε οτι "δεν παω καθολου, δε με ενδιαφερει". θελουμε ενεργους πολιτες σωστα?

[baskin]

Ναι αλλά πέφτεις στον λάκο με τα "υποχρεωτικά" μέτρα. Δεν θα πετύχεις συμμετοχή με νόμους και "υποχρεώσεις". Την συμμετοχή θα την πετύχεις μόνο βάζοντας την στην συνείδηση του κόσμου. Άσε που με τον τρόπο που λες ανοίγεις τους ασκούς του Αιόλου για επικίνδυνες καταστάσεις.