pirateparty.gr forum

chprokop έγραψε:περιμενω τον βασιλη για ενα δικο μας εργαλειο..

Το δικό μας εργαλείο απέχει 5-10 χρόνια (με τα τωρινά resources), καλή η ανάλυση και καλώς κοιτάμε προς τα εκεί. Η δαιμονοποίηση όμως ότι έτοιμου υπάρχει ΤΩΡΑ, είναι απλά στρουθοκαμηλισμός...

Δεν δαιμονοποιώ, αντίθετα ψάχνω να δω τι είναι που κάνουν ιδιαίτερα καλά οι τωρινές λύσεις για αντιγραφή/integration. Και αρνητικα που πρεπει να αποφύγουμε...

Ενοείτε προς το παρόν χρησιμοποιούμε ότι είναι δυνατό.

Στις παρούσες λύσεις πρέπει να βρούμε τρόπους να κάνουμε verify του integrity, δηλαδή οτι πχ το φορουμ/LQFD/helios.
Δεν εχουν πειραχτει πριν/μετα την ψηφοφορια...

Αλλά αυτό θέλει δικό του Thread.

Ένα update, έχει γίνει ήδη άνοιγμα συζήτησης με την ομαδα της IBM Watson για χρήση για το Bitvote editor κομματι, συσχέτιση κειμένων / πηγών κτλπ. Θέλει περισσότερο κυνήγι και δεν έχω χρόνο. Επίσης ως αναφορά ένα κομμάτι της ασφάλειας με τη σουηδική Behaviometrics, και μια αρχή για σύστημα ασφαλής ταυτοποίησης πάνω σε αυτό.

Το κομμάτι που χρειάζεται τεχνολογία Blockchain μένει, αλλά έχουν γίνει άλματα και σε αυτό και πιθανή συνεργασία με την Factum, είτε για κώδικα η παρεμφερή χρήση της υποδομής τους.

Η σελίδα ειναι http://bitvote.net αν έχετε τυχόν ιδέες, εποικοδομητικές κριτικές πάνω στο κονσεπτ, ευπρόσδεκτα, η άλλος εθελοντισμός / υποστήριξη.

Περίεργος ο ρόλος σου Phoebus να μας διαφημίζεις εταιρίες biometrics εδώ μέσα. Δεν ξέρω βέβαια , ίσως το κάνεις από άγνοια και αφέλεια.

Phoebus έγραψε:
Η σελίδα ειναι http://bitvote.net αν έχετε τυχόν ιδέες, εποικοδομητικές κριτικές πάνω στο κονσεπτ, ευπρόσδεκτα, η άλλος εθελοντισμός / υποστήριξη.

Οι τύποι εξ΄αρχής ξεκινάνε με λάθος παραδοχή. Ύποπτη παραδοχή, με την έννοια ότι μάλλον κάποιος τους χρηματοδοτεί για να λένε αυτά που λένε, και για να γράφουν κώδικα έτσι όπως τον γράφουν.

Digital voting, what about security?
To begin with user creation will only happen using biometric data. Unique user identities will be based on cryptographic hashes from that data. This will enable easy authentication and voting from just about anywhere. Provided one has a modern device such as a PC or smartphone. Those that do not have one, can borrow such a device to register with the system. User creation and authenticateion will depend on: 1) Using a simple webcam. 2) Voice. Lastly 3) the way you type on a computer device (Behaviometrics). The vote counting and tally will be stored in a public encrypted database otherwise known as Blockchain.

To begin with σας χρηματοδοτούμε οπότε θα κάνετε αυτό που θέλουμε!!!


Δεν μπορεί να σταθεί δημοκρατία πάνω σε biometrics, γιατί τα biometrics απαιτούν κλειστό hardware, το οποίο αυτός που κατέχει την αρχιτεκτονική του ελέγχει τα πάντα. Επίσης απαιτούν και μια τεράστια και αυστηρά ελεγχόμενη για το τι βάζεις και βγάζεις database με βιομετρικά δεδομένα, την οποία όποιος την ελέγχει θα ελέγχει και το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας.

Αυτοι βέβαια την δουλειά τους κάνουν, τους χρηματοδοτούν εταιρίες που πουλάνε τέτοια κλειστά hardware. Το πρόβλήμα βέβαια δεν είναι οι τύποι, είναι κάποιοι που τους πιστεύουν και τους διαφημίζουν ακόμα και εδώ μέσα στο πειρατικό!!!.

Για χαζούς μας περνάνε να δεχτούμε την βιομετρική και τα κλειστά hardware που αυτή προϋποθέτει;


Δεν υπάρχει άλλη λύση για την δημοκρατία, παρά μόνο οι ζωντανές συνελεύσεις και η ανταλλαγή ψηφιακών πιστοποιητικών, πιστοποιητικών που ο καθένας έχει παράξει από μόνος του και με δικιά του ευθύνη . Η δημοκρατία είναι τοπικό πολίτευμα, δεν είναι παγκοσμιοποίηση. Πρέπει να βλέπεις τον άλλο στα μάτια και να τον μυρίζεις, την ώρα που ανταλλάσεις τα πιστοποιητικά-credentials. Και σε μεγάλη κλίμακα μπορεί να λειτουργήσει, μόνο αν γίνουν ταυτόχρονα την ίδια μέρα πολλές τέτοιες συνελεύσεις ανταλλαγής κλειδιών, σε πολλές πόλεις και χωριά. Κάτι σαν εκλογικά τμήματα δηλαδή. Και πίσω από όλα αυτά προϋποθέτει πολίτες που δεν είναι χάπατα και γνωρίζουν τι θα πει ασφάλεια υπολογιστικών συστημάτων. Προϋποθέτει δηλαδή ψηφιακή παιδεία.

Διαφωνούμε ριζικά όμως. δεν πειράζει. Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Συνέχισε να τρολλάρεις, δεν πρόκειται να σε πάρω σοβαρά όπως δεν παίρνεις ούτε εσύ τίποτα σοβαρά.

Phoebus έγραψε:Διαφωνούμε ριζικά όμως. δεν πειράζει. Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Συνέχισε να τρολλάρεις, δεν πρόκειται να σε πάρω σοβαρά όπως δεν παίρνεις ούτε εσύ τίποτα σοβαρά.

Ο κάθε λογικός άνθρωπος θα περίμενε κάποιο επιχείρημα του τύπου:

"η βιομετρική υλοποιεί μια δημοκρατία ασφαλή και μη κεντρικά ελεγχόμενη, γιαυτό και γιαυτό τον λόγο".

Αντ' αυτού καταφεύγεις σε αφορισμούς. Πολύ χαίρομαι που σου έραψα το στοματάκι με φερμουάρ, δεν έχεις τι να απαντήσεις, και καταφεύγεις στην λύση των αφορισμών.

Αφορισμούς στην "εκκλησία" των biometrics, όχι εδώ!

Το κάθε λογικό τρολλ που δείχνει στα λόγια οτι κατανοεί κάτι, ίσα να το τρολάρει πειστικά, είναι λύκος με προβατίσια ενδυμασία. Τώρα θες και παραπάνω σημασία; Είναι ξεκάθαρος ο σκοπός σου και εμφανείς στα 1000 ψευδώνυμα που έχεις φορέσει. Το οτι πλέον τρολλάρεις λίγο ποιο στην γραμμή της ανεκτικότητας δεν σημαίνει ότι έχεις κάτι σοβαρό να πεις, και ούτε πρόκειται.

Phoebus έγραψε:Το κάθε λογικό τρολλ που δείχνει στα λόγια οτι κατανοεί κάτι, ίσα να το τρολάρει πειστικά, είναι λύκος με προβατίσια ενδυμασία. Τώρα θες και παραπάνω σημασία; Είναι ξεκάθαρος ο σκοπός σου και εμφανείς στα 1000 ψευδώνυμα που έχεις φορέσει. Το οτι πλέον τρολλάρεις λίγο ποιο στην γραμμή της ανεκτικότητας δεν σημαίνει ότι έχεις κάτι σοβαρό να πεις, και ούτε πρόκειται.

Λύκοι με προβατίσια ενδυμασία είναι όσοι θέλουν μια δημοκρατία που να υλοποιείται μέσω μιας κεντρικά ελεγχόμενης database που θα περιέχει βιομετρικά στοιχεία των ψηφοφόρων.
Η δημοκρατία εξ΄ ορισμού είναι μη κεντρικά ελεγχόμενη.
Οπότε όσοι προσπαθούν να ελέγξουν κεντρικά με οποιοδήποτε τρόπο την δημοκρατία, στο βάθος φασιστάκια είναι.

Προβατολύκος ο κινδυνολογούμενος. Συνέχισε, κάντα όλα χαβούζα!

Phoebus έγραψε:Προβατολύκος ο κινδυνολογούμενος. Συνέχισε, κάντα όλα χαβούζα!

ΘΑ ΠΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΣΟΒΑΡΟ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ;;;; Η ΘΑ ΤΡΟΛΛΑΡΕΙΣ ΣΥΝΕΧΕΙΑ;;;;;
Πες την αλήθεια, δεν θες δημοκρατία, αυτό είναι η ουσία.
Οπότε ψάχνεις να βρεις τρόπο να κοροϊδέψεις τους τεχνολογικά άσχετους.
Δεν το καταλαβαίνεις όμως ότι εδώ, που ξέρουμε πέντε-δέκα βασικά πράγματα, δεν περνάει η μπογία σου και ότι γελοιοποήσαι έτσι;