ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
vasilis89
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2011, 19:24
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό vasilis89 » 14 Φεβ 2012, 07:28

Αν είναι το θέμα να γίνουμε ενδιαφέροντες για 10.000.000 έλληνες τότε ας πούμε και εμείς λεφτά υπάρχουν. Ο λόγος που δημιουργήσαμε αυτό το κόμμα είναι γιατί θεωρούμε ότι τα ζητήματα της ηλεκτρονικής ελευθερίας είναι κομβικά για το μέλλων. Και αν αυτό δεν ενδιαφέρει προς το παρών 10.000.000 έλληνες εμείς πιστεύουμε ότι μάλλον δεν έχουν συνηδητιποιήσει την συμμαντικότητα. Γιαυτό ακριβώς ήμαστε εδώ, για να πείσουμε όσο πιο πολλούς μπορούμε.
Μια άλλη θέση μας που φαίνεται για τα μέλη να γίνετε όλο και πιο συμμαντική είναι ότι υπάρχουν τα τεχνολογικά μέσα για να δημιουργήσουμε ένα πιο άμεσο δημοκρατικό σύστημα...
Να στραφούμε όμως με όλες μας τις δυνάμεις προς την οικονομική κρίση είναι χαζό. Υπάρχουν ατέλειωτες φωνές αριστερά δεξιά και εμείς πάμε να πούμε τι? έχουμε μήπως κάτι διαφορετικό ως λύση για την κρίση? όχι! εδώ δεν έχουμε σαφή πολιτική ταυτότητα.. όταν στις αρχές είπα ότι λογικά κινούμαστε να γίνουμε ένα φιλελεύθερο κόμμα πολλοί αρνήθηκαν.. και οι βασικές μας θέσεις για το ιντερνετ είναι τελείως φιλελεύθερες.
Η μήπως πιστεύουμε ότι η αμεσοδημοκρατική μας διαδικασία θα δώσει την λύση? όχι βέβαια.. το αμεσοδημοκρατικό σύστημα έχει νόημα όταν το σώμα έχει ένα κοινό στόχο.. για την ελλάδα πχ το συμφέρων τον ελλήνων... για το κόμμα μας?? στις "οικονομικές πεποιθήσεις" δεν έχουμε κανένα χρωματισμό. Αν μπούμε στην διαδικασία να αποφασίσουμε πια οικονομική πολιτική θα στηρίξουμε τότε το μόνο που θα καταφέρουμε θα είναι να διαιρεθούμε πριν καλά καλά δημιουργηθούμε..
και αυτό γιατί ο δικός μας κοινός στόχος δεν έχει να κάνει με την οικονομία, έχει να κάνει με την ηλεκτρονική πραγματικότητα. Αυτός είναι ο λόγος που συμμαχούμε σαν πολίτες.

Δεν υποβαθμίσω την συμμασία της κρίσης αλλά έτσι όπως πάμε η κατάσταση θα γίνει σούπα. Άλλο ένα κόμμα που θα κράζει το μνημόνιο και θα επιζητεί την σταθερότητα.. θα παρασηρθούμε από αυτά που θέλουν οι 10.000.000 και όταν φτάσει η ώρα που θα έρθει το acta ή το acta2 κλπ εμείς θα πούμε ναι δεν είναι σωστό αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε πολλά γιατί χάσαμε τον χρόνο μας με την κρίση..
Guys!!! η κατάσταση είναι πόλεμος! το περιβάλλον διαμορφώνετε δεν μας περιμένει! Δεν μπορούμε να κοιτάμε και εμείς την φωτιά και να αφήνουμε να περάσει από πίσω το κίνδυνο που φοβόμαστε εμείς (σαν κόμμα) πραγματικά!

προσωπικά δεν με νιάζει αν θα εξαθλιοθώ από την πτώχευση ή αν θα εξαθλιοθώ από το μνημόνιο.. αλλά το αν θα έχω αρκετή ελευθερία με νιάζει πάρα πολύ και για αυτό είμαι στο κόμμα τον πειρατών

Rainmaker

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό Rainmaker » 14 Φεβ 2012, 10:04

vasilis89 έγραψε:Αν είναι το θέμα να γίνουμε ενδιαφέροντες για 10.000.000 έλληνες τότε ας πούμε και εμείς λεφτά υπάρχουν. Ο λόγος που δημιουργήσαμε αυτό το κόμμα είναι γιατί θεωρούμε ότι τα ζητήματα της ηλεκτρονικής ελευθερίας είναι κομβικά για το μέλλων. Και αν αυτό δεν ενδιαφέρει προς το παρών 10.000.000 έλληνες εμείς πιστεύουμε ότι μάλλον δεν έχουν συνηδητιποιήσει την συμμαντικότητα. Γιαυτό ακριβώς ήμαστε εδώ, για να πείσουμε όσο πιο πολλούς μπορούμε.
Μια άλλη θέση μας που φαίνεται για τα μέλη να γίνετε όλο και πιο συμμαντική είναι ότι υπάρχουν τα τεχνολογικά μέσα για να δημιουργήσουμε ένα πιο άμεσο δημοκρατικό σύστημα...
Να στραφούμε όμως με όλες μας τις δυνάμεις προς την οικονομική κρίση είναι χαζό. Υπάρχουν ατέλειωτες φωνές αριστερά δεξιά και εμείς πάμε να πούμε τι? έχουμε μήπως κάτι διαφορετικό ως λύση για την κρίση? όχι! εδώ δεν έχουμε σαφή πολιτική ταυτότητα.. όταν στις αρχές είπα ότι λογικά κινούμαστε να γίνουμε ένα φιλελεύθερο κόμμα πολλοί αρνήθηκαν.. και οι βασικές μας θέσεις για το ιντερνετ είναι τελείως φιλελεύθερες.
Η μήπως πιστεύουμε ότι η αμεσοδημοκρατική μας διαδικασία θα δώσει την λύση? όχι βέβαια.. το αμεσοδημοκρατικό σύστημα έχει νόημα όταν το σώμα έχει ένα κοινό στόχο.. για την ελλάδα πχ το συμφέρων τον ελλήνων... για το κόμμα μας?? στις "οικονομικές πεποιθήσεις" δεν έχουμε κανένα χρωματισμό. Αν μπούμε στην διαδικασία να αποφασίσουμε πια οικονομική πολιτική θα στηρίξουμε τότε το μόνο που θα καταφέρουμε θα είναι να διαιρεθούμε πριν καλά καλά δημιουργηθούμε..
και αυτό γιατί ο δικός μας κοινός στόχος δεν έχει να κάνει με την οικονομία, έχει να κάνει με την ηλεκτρονική πραγματικότητα. Αυτός είναι ο λόγος που συμμαχούμε σαν πολίτες.

Δεν υποβαθμίσω την συμμασία της κρίσης αλλά έτσι όπως πάμε η κατάσταση θα γίνει σούπα. Άλλο ένα κόμμα που θα κράζει το μνημόνιο και θα επιζητεί την σταθερότητα.. θα παρασηρθούμε από αυτά που θέλουν οι 10.000.000 και όταν φτάσει η ώρα που θα έρθει το acta ή το acta2 κλπ εμείς θα πούμε ναι δεν είναι σωστό αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε πολλά γιατί χάσαμε τον χρόνο μας με την κρίση..
Guys!!! η κατάσταση είναι πόλεμος! το περιβάλλον διαμορφώνετε δεν μας περιμένει! Δεν μπορούμε να κοιτάμε και εμείς την φωτιά και να αφήνουμε να περάσει από πίσω το κίνδυνο που φοβόμαστε εμείς (σαν κόμμα) πραγματικά!

προσωπικά δεν με νιάζει αν θα εξαθλιοθώ από την πτώχευση ή αν θα εξαθλιοθώ από το μνημόνιο.. αλλά το αν θα έχω αρκετή ελευθερία με νιάζει πάρα πολύ και για αυτό είμαι στο κόμμα τον πειρατών


+1

Jake Lankster
Δημοσιεύσεις: 72
Εγγραφή: 05 Ιαν 2012, 13:34

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό Jake Lankster » 14 Φεβ 2012, 11:29

SpecialK έγραψε:Σόρρυ αλλά αν κάποιος από εδώ μέσα, θεωρεί πως υπάρχουν άλλα κόμματα τα οποία καλύπτουν την φιλοσοφία του περί οργάνωσης και λειτουργίας της ελληνικής κοινωνίας,
προσωπικά θα του πρότεινα να μην χαλάει τον χρόνο και την ζαχαρένια του και να στρέψει το βλέμμα του προς τα εκεί.

Οι υπόλοιποι που δεν είχαμε/έχουμε κάποιο κόμμα να μας καλύπτει μπορούμε να συνεχίσουμε να το "ψάχνουμε".


Καταρχήν, για να είναι κάποιος μέσα σ'αυτό το forum εγγεγραμένος και να λέει τις θέσεις του, τις προτάσεις του και τις αγωνίες του σημαίνει ότι
ενδιαφέρεται για το καλό και την πορεία του κόμματος και ότι έχει βρει στέγη στους Πειρατές.
Πιστεύω ότι αυτό απο μόνο του είναι μια πραγματική επανάσταση!Άλλωστε αυτός πρέπει να είναι ο σκόπος μας μέσα απο τις διαφορετικές όπτικες γωνίες και διαφωνίες να γεννιέται το καλύτερο δυνατό.
Σε αντίθεση με ότι συμβαίνει στα υπόλοιπα κόμματα σήμερα στην Ελλάδα και στον κόσμο...
Νομίζω ότι αυτη τη στιγμή υπάρχουν δύο τάσεις η μία που λέει να ασχοληθούμε με τα άμεσα προβλήματα που ενδιαφέρουν τουν έλληνες για να μην γίνουμε γραφικοί και μας βάλουν ταμπέλες ότι ενδιαφερόμαστε μόνο για το ιντερνετ, όταν κόσμος δεν έχει να φάει.
Η αλλη αποψη είναι να συνεχίσουμε να είμαστε επικεντρωμένοι στην ηλεκτρονική πραγματικότητα.
Εαν το πάρω με βάση το συναίσθημα πιστεύω ότι πρέπει να ασχοληθούμε μετα φλέγοντα θέματα που αποσχολούν την κοινωνια αυτη τη στιγμή.
Αλλά με πολιτική σκοπιά και ποιο είναι το συμφερόν του κόμμματος για αυτή τη στιγμή, νομίζω ότι πρέπει να παραμείνουμε προσηλωμένοι σε αυτό που γνωρίζουμε καλύτερα και να προστατέψουμε την ελευθερία στο ιντερνετ.

LouisaT
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: 13 Ιαν 2012, 15:25

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό LouisaT » 14 Φεβ 2012, 12:24

vasilis89 έγραψε:Αν είναι το θέμα να γίνουμε ενδιαφέροντες για 10.000.000 έλληνες τότε ας πούμε και εμείς λεφτά υπάρχουν. Ο λόγος που δημιουργήσαμε αυτό το κόμμα είναι γιατί θεωρούμε ότι τα ζητήματα της ηλεκτρονικής ελευθερίας είναι κομβικά για το μέλλων. Και αν αυτό δεν ενδιαφέρει προς το παρών 10.000.000 έλληνες εμείς πιστεύουμε ότι μάλλον δεν έχουν συνηδητιποιήσει την συμμαντικότητα. Γιαυτό ακριβώς ήμαστε εδώ, για να πείσουμε όσο πιο πολλούς μπορούμε.


Σ' αυτό συμφωνώ απολύτως!!

James
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1993
Εγγραφή: 19 Ιαν 2012, 17:36
Τοποθεσία: Αττική
Επικοινωνία:

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό James » 14 Φεβ 2012, 12:50

LouisaT έγραψε:
vasilis89 έγραψε:Αν είναι το θέμα να γίνουμε ενδιαφέροντες για 10.000.000 έλληνες τότε ας πούμε και εμείς λεφτά υπάρχουν. Ο λόγος που δημιουργήσαμε αυτό το κόμμα είναι γιατί θεωρούμε ότι τα ζητήματα της ηλεκτρονικής ελευθερίας είναι κομβικά για το μέλλων. Και αν αυτό δεν ενδιαφέρει προς το παρών 10.000.000 έλληνες εμείς πιστεύουμε ότι μάλλον δεν έχουν συνηδητιποιήσει την συμμαντικότητα. Γιαυτό ακριβώς ήμαστε εδώ, για να πείσουμε όσο πιο πολλούς μπορούμε.


Σ' αυτό συμφωνώ απολύτως!!

+1
Οι αναρτήσεις μου είναι οι πολιτικές μου απόψεις.
!!!Be Proud to fly the Jolly Roger!!!
jamesppgr@riseup.net

koskin53
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 82
Εγγραφή: 31 Ιαν 2012, 20:04
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό koskin53 » 14 Φεβ 2012, 14:21

Πιστεύω ότι, όπως και στη ζωή του καθενός μας, έτσι και στο κόμμα μας (Για να είμαι ειλικρινής προτιμώ τη λέξη "κίνημα") πρέπει να βάζουμε ΣΤΟΧΟΥΣ.
Οι στόχοι σε οτιδήποτε κάνουμε πρέπει να χωρίζονται σε 3 στάδια:
-Στον βραχυπρόθεσμο
-Στον μεσοπρόθεσμο και
-Στον μακροπρόθεσμο
Ο βραχυπρόθεσμος στόχος ήταν να γίνουμε και επίσημα Κόμμα πράγμα που το πετύχαμε.
Ο μεσοπρόθεσμος στόχος θα πρέπει να είναι η Πανελλαδική οργάνωση του κόμματος σύμφωνα με το Καταστατικό.
Ο μακροπρόθεσμος στόχος θα πρέπει να είναι η εκπροσώπηση μας μέσω των κοινοβουλευτικών ομάδων είτε στην Βουλή είτε στην Ευρωβουλή ούτως ώστε να μπορέσουμε να "παλέψουμε" για τις Αρχές και το Πρόγραμμά μας.
Ο ΤΕΛΙΚΟΣ ΣΚΟΠΟΣ για όλα αυτά είναι να μπορέσουμε να φτάσουμε την χώρα μας εκεί που της αξίζει.
Δεν μπορούμε λοιπόν να μιλάμε για "τάσεις" όπως αναφέρει ο φίλος Jake Lankster. O ΣΚΟΠΟΣ είναι ΕΝΑΣ και δεν εξαρτάται από το ποια τάση θα ακολουθήσουμε και αν θα είναι για το συμφέρον του Κόμματος.
Βεβαίως για να πετύχουμε τον σκοπό μας μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις βασικές Αρχές μας που είναι η ελευθερία στο διαδίκτυο και η ηλεκτρονική διακυβέρνηση αλλά αυτά θα είναι τα "μέσα" μας και τίποτα άλλο.

Nicholas Starkos
Δημοσιεύσεις: 206
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2011, 12:09
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Επικοινωνία:

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό Nicholas Starkos » 14 Φεβ 2012, 16:12

koskin53 έγραψε:Ο μακροπρόθεσμος στόχος θα πρέπει να είναι η εκπροσώπηση μας μέσω των κοινοβουλευτικών ομάδων είτε στην Βουλή είτε στην Ευρωβουλή ούτως ώστε να μπορέσουμε να "παλέψουμε" για τις Αρχές και το Πρόγραμμά μας.


Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν τουλάχιστον 300.000 πολίτες μας ΨΗΦΙΣΟΥΝ. Αυτοί οι 300.000 θα μας ψηφίσουν όχι με βάση το τι γουστάρει ή ενδιαφέρει το κάθε μέλος των Πειρατών αλλά με βάση το τι ενδιαφέρει αυτούς τους 300.000.
Τώρα εάν ο στόχος κάποιων είναι απλά να κολλήσουμε σε ένα συγκεκριμένο θέμα και ότι γίνει , το τελικό αποτέλεσμα μας το δείχνουν οι Ιρλανδοί πειρατές.
Το ΕΚΛΕΙΣΑΝ το μαγαζί.
Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ δεν χαρίζονται , ΚΕΡΔΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΓΩΝΕΣ.

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό anestis » 14 Φεβ 2012, 17:45

Για την ακρίβεια μαζεύτηκαν 300 όπως έπρεπε, αλλά δεν το άνοιξαν (!?!!)
Πάντως ετοιμάζεται restart... εεε reboot ήθελα να πω! :)

Nicholas Starkos έγραψε:Τώρα εάν ο στόχος κάποιων είναι απλά να κολλήσουμε σε ένα συγκεκριμένο θέμα και ότι γίνει , το τελικό αποτέλεσμα μας το δείχνουν οι Ιρλανδοί πειρατές.
Το ΕΚΛΕΙΣΑΝ το μαγαζί.
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

Z53
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 224
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 20:50

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό Z53 » 14 Φεβ 2012, 18:15

Νομίζω ότι η πρώτη ομάδα που πρέπει να δημιουργηθεί πρέπει να είναι η ομάδα επαφής με τα άλλα Πειρατικά κόμματα (και κυρίως αυτά που είναι πιό μπροστά από μας). Από ότι καταλαβαίνω υπάρχουν αρκετά μέλη που έχουν επαφές, άρα δεν είναι δύσκολο να συγκροτηθεί. Ετσι θα μπορέσουμε να εκμεταλλευτούμε την πείρα τους τουλάχιστον στα πρακτικά - οργανωτικά ζητήματα. Δε χρειάζεται κάθε φορά να ξαναανακαλύπτουμε τον τροχό. (Βλέπε πχ τη συζήτηση για τις ψηφοφορίες. Μήπως οι άλλοι το έχουν λύσει το θέμα οπότε τζάμπα οι εντάσεις ?)

Επίσης άμεση προτεραιότητα πρέπει να δοθεί στην οργάνωση (πχ γραμματειακή υποστήριξη της ΔΕ) αλλιώς θα πελαγοδρομούμε.

Και μιά πολύ γενική ιδέα στρατηγικής :
Πιάνουμε ένα από τα "φλέγοντα" ζητήματα. (= δε ζούμε σε άλλη χώρα. Και 'μας μας καίει)
Το συνδέουμε αμέσως με τις βασικές μας Αρχές (Διαφάνεια, Αμεση Δημοκρατία) είτε στο επίπεδο της ανάλυσης, είτε στο επίπεδο της πρότασης (είτε και στα δύο) ανάλογα με το πόσο μακριά είμαστε σε θέση να το πάμε.
Καταλήγουμε στην τεράστια σημασία του internet (του ελεύθερου χωρίς κανενός είδους λογοκρισία internet ) που είναι το δυνατό μας σημείο.
Ζαννής Φραγκάκης (Αρχιτέκτονας)

koskin53
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 82
Εγγραφή: 31 Ιαν 2012, 20:04
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ

Δημοσίευσηαπό koskin53 » 14 Φεβ 2012, 19:05

Συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο Z53.
Είναι ακριβώς αυτά που πρέπει να κάνουμε. Θεωρώ ότι είναι μία πιο εξειδικευμένη ανάλυση των θέσεων-σχολείων που έκανα σε προηγούμενο post


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 7 και 0 επισκέπτες