ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

[Γουδέος Κώστας]

Φαίνεται οτι δεν με καταλαβαίνετε μπορεί και από δικο μου λάθος.
Όλα τα μέλη του κόμματος πειρατών Ελλάδος, οι ψηφοφόροι του κόμματος και όσοι έχουν διαβάσει τις αρχές μας, ξέρουν οτι η πρόταση μας για τέτοια ζητήματα είναι ενημέρωση των πολιτών και δημοψήφισμα.Ενα 10% δηλαδή του πληθυσμού.
ΟΙ ΥΠΌΛΟΙΠΟΙ?
Η γνωστοποίηση όχι μόνο των θέσεων, αλλά ακόμα και τις ύπαρξης του κόμματος γίνετε μέσο τον μέσον μαζικής ενημέρωσης με 3 τρόπους.Πληρωμένες καταχωρίσεις, συνεντεύξεις και δελτία τύπου.Ο πρώτος απορριπτέται, ο δεύτερος προυποθετει δημοσιογράφο να ενδιαφερθεί και ο τρίτος είναι με δικη μας πρωτοβουλία.
Εγω μιλάω για το τρίτο.Τόσο απλά.Ενα δελτίου τύπου που να λέει οτι χρειαζετε να γίνει εμημερωση του κόσμου για τα υπέρ και τα κατά του μνημονίου και ταυτόχρονα με τις εκλογής δημοψήφισμα δεσμευτικού χαρακτήρα για όποια κυβερνιση προκύψει.Ούτε ψηφοφορία δεν χρειαζετε.ΤΑ ΠΡΌΣΩΠΑ ΑΠΟΦΑΣΊΖΟΥΝ.

[manos_]

Ε κάνε πρόταση για δημοψήφισμα ή όχι να δούμε τι λένε οι πειρατές επί συνόλου, κατόπιν επιχειρηματολογίας.
Αν πουν ναι, κατεβάζεις δελτίο τύπου πως η θέση σου είναι δημοψήφισμα = απλή αναλογική,
το οποίο οφείλει να σεβαστεί οποιοδήποτε σχήμα κυβέρνησης.

[LouisaT]

Φαίνεται οτι δεν με καταλαβαίνετε μπορεί και από δικο μου λάθος.
Όλα τα μέλη του κόμματος πειρατών Ελλάδος, οι ψηφοφόροι του κόμματος και όσοι έχουν διαβάσει τις αρχές μας, ξέρουν οτι η πρόταση μας για τέτοια ζητήματα είναι ενημέρωση των πολιτών και δημοψήφισμα.Ενα 10% δηλαδή του πληθυσμού.
ΟΙ ΥΠΌΛΟΙΠΟΙ?
Η γνωστοποίηση όχι μόνο των θέσεων, αλλά ακόμα και τις ύπαρξης του κόμματος γίνετε μέσο τον μέσον μαζικής ενημέρωσης με 3 τρόπους.Πληρωμένες καταχωρίσεις, συνεντεύξεις και δελτία τύπου.Ο πρώτος απορριπτέται, ο δεύτερος προυποθετει δημοσιογράφο να ενδιαφερθεί και ο τρίτος είναι με δικό μας πρωτοβουλία.
Εγω μιλάω για το τρίτο.Τόσο απλά.Ενα δελτίου τύπου που να λέει οτι χρειαζετε να γίνει εμημερωση του κόσμου για τα υπέρ και τα κατά του μνημονίου και ταυτόχρονα με τις εκλογής δημοψήφισμα δεσμευτικού χαρακτήρα για όποια κυβερνιση προκύψει.Ούτε ψηφοφορία δεν χρειαζετε.ΤΑ ΠΡΌΣΩΠΑ ΑΠΟΦΑΣΊΖΟΥΝ.

Ας είμαστε ρεαλιστικοί. Εδώ δεν ενημερώνονται πλήρως οι πολιτικοί αρχηγοί, θα ενημερωθούν πλήρως οι πολίτες για να μπορέσουν να πάρουν τέτοια απόφαση τώρα; Δεν γίνεται δημοψήφισμα για το μνημόνιο τώρα, γιατί ο κόσμος δεν καταλαβαίνει τί συνεπάγεται μια μονομερής έξοδος από το μνημόνιο αυτήν την στιγμή! Άλλο να είχαμε ρωτήσει τον λαό ΠΡΙΝ υπογράψουμε οτιδήποτε, δηλαδή το 2009, κι άλλο τώρα. Το μόνο δημοψήφισμα το οποίο θα είχε νόημα να γίνει αυτήν την στιγμή είναι: μέσα ή έξω από το ευρώ. Τίποτα άλλο.

Το μόνο άλλο που έχει νόημα να πούμε είναι πως ο κόσμος ψήφισε για κυβέρνηση συνεργασίας, και κάποιοι πολιτικοί δεν είναι διατεθειμένοι να συνεργαστούν. Κι εγώ θέλω να γίνει κάποιο μαγικό και να λυθούν όλα τα προβλήματα άμεσα και ξαφνικά, αλλά πολύ απλά όποιος το υπόσχεται αυτό ψεύδεται αναίσχυντα! ΔΕΝ υπάρχει τρόπος άμεσης ανακούφισης. Ακόμη κι αν 16% του πληθυσμού θέλει να πιστεύει τί του λέει ο κ.Τσίπρας. Αυτά.

[manos_]

Υπάρχει το IQ, υπάρχει και η συναισθηματική νοημοσύνη.
Είναι γνωστό πως τις αποφάσεις τις παίρνει ΠΑΝΤΑ το συναίσθημα,
κατόπιν υποδείξεων της λογικής. (Συναίσθημα είναι και ο φόβος.)

Η φύση όμως έχει σχεδιάσει πολύ σοφά το σύστημα
με τον νεοφλοιό (έδρα ανάλυσης) και την αμυγδαλή (έδρα συναισθημάτων),
το οποίο πας να ισορροπήσεις με λογικά επιχειρήματα στο δικό σου φοβικό πλαίσιο.

Προσωπικά επικαλούμαι τη σοφία της φύσης.

[Vassilis Perantzakis]

Δεν είμαι μέλος να ψηφίσω, αισθάνομαι όμως φίλος και βοηθώ.

Πάνω στο "Είχαμε πει να ξεκινήσουμε κάτι τέτοιο εδώ:" και στα παραπάνω, λέω:

Προτού συζητηθεί οτιδήποτε πρέπει να βρεθεί η κοινή ηθική και αξίες.
Η ομπρέλα κάτω από την οποία χωρούν όλοι και που θα δίνει τη συνοχή
κατά την επιχειρηματολογία και θα αποτρέπει τη διάσπαση.

Με άλλα λόγια αυτό λέγεται οραματισμός.
Η συμπύκνωση του οραματισμού είναι το όραμα.

Χωρίς την κοινή ομπρέλα/πυξίδα σε ηθικό και αξιακό επίπεδο,
σε επίπεδο οραματισμού, οι περισσότεροι θα ψηφίζουν στο τέλος λευκό
και αποτέλεσμα δεν θα βγει.

Μάνο, στο είπα και στο γραφείο. Υπάρχουν οι αρχές και το πρόγραμμά μας. Εκεί βασιζόμαστε και από εκεί ξεκινάμε. Είναι το ίδιο που λες εσύ, απλά με άλλα λόγια. Όσοι ήρθαν στους πειρατές αυτό βλέπουν ως όραμα και αυτό έχουν καταλάβει ως αξίες. Αρχές είναι οι αξίες και πρόγραμμα είναι το όραμα.

Από κει και πέρα φτιάχνουμε επιτροπές και προχωράμε εμπλουτίζοντας το πρόγραμμα/όραμα.

[Morf3us]

Δεν γίνεται πρόταση τώρα, μιας και τώρα λήγει και η προθεσμία. Το θέμα είναι αν θα τοποθετηθούμε επισήμως στο κατά πόσον πρέπει να γίνει κυβέρνηση ή πρέπει να πάμε πάλι σε εκλογές. Όχι πως έχει καμιά σημασία τώρα, αλλά ε, επειδή είμαστε πολιτικό κόμμα. Η γνώμη μου είναι πως ο λαός ψήφισε για κυβέρνηση συνεργασίας (το λέει και η τελευταία δημοσκόπηση που έγινε, σε περίπτωση που δεν ήταν εμφανές πριν). Αυτό που κάνει αυτήν την στιγμή ο κ. Τσίπρας πάει εμφανώς και κατάφωρα ενάντια στην βούληση του λαού.

Το μόνο ξεκάθαρο μήνυμα που έδειξαν οι εκλογές είναι πως η κοινωνία δεν αντέχει/θέλει το μνημόνιο ως έχει τώρα. Προφανώς και η κοινωνία θέλει κυβέρνηση συνεργασίας, αλλά το σημαντικό είναι σε ποιο πολιτικό πλαίσιο. Αν αυτό είναι η κατά γράμμα εφαρμογή του μνημονίου χωρίς καμία εναντίωση/διαπραγμάτευση όπως γινόταν ως τώρα, προφανώς και αυτό δεν είναι η βούληση του λαού. Ο λαός δεν αντέχει άλλη εσωτερική υποτίμηση, δεν αντέχει άλλες οριζόντιες περικοπές και νέους έμμεσους φόρους.

[manos_]

Βασίλη, οι αρχές δεν είναι αρκετές. Τα κενά μεταξύ τους θα δημιουργούν πάντοτε παραθυράκια.
Θα κάνω υπομονή να έρθει η ώρα κάποιου πραγματικού παραδείγματος.

Προς το παρόν το ενδεικτικό παράδειγμα που έχω, χωρίς πυξίδα και κοινή ομπρέλα αποδοχής,
είναι το τελευταίο προεκλογικό δελτίο τύπου που οι περισσότεροι, ορθώς,
ψήφισαν λευκό και δεν έφυγε ποτέ προς δημοσίευση.

[agelos]

ρε μανο ΝΑΙ δεν ειναι αρκετες. ποιοι θα βγαλουν τις θεσεις? δεν καταλαβαινεις οτι με 30-40 ατομα δεν μπορεινα γινει δουλεια ολοκληρωμενη? βαλε και οτι για να περασει οτιδηποτε θελει τα ιδια μελη να ψηφιζουν κατι που ΔΕΝ μπαινουν να κανουν. ολα θα γινουν εν καιρω. σε 2 μηνες ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ.

φιλικα παντα.

υ.γ. για μενα αδικος ο κοπος και η σελιδες γι αυτο το θεμα. εχει συζητηθει ενα τρις φορες.