Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
parissofos
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: 30 Απρ 2012, 02:10

Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό parissofos » 02 Μάιος 2012, 16:32

Ας δημιουργήσουμε μια θεματική ενότητα όπου, όλοι εμείς, θα κάνουμε τις προτάσεις μας για την γενική βελτίωση του κόμματος, της ιστοσελίδας και του forum, το λεγόμενο LIquidFeedback.
Για παράδειγμα, να αναφέρουμε οποιαδήποτε ιδέα που μπορεί να βοηθήσει στην διάδοση του κόμματος ή αν έχουμε παρατηρήσει κάτι αρνητικό ή δυσλειτουργικό να το επισημαίνουμε και αν συμφωνούμε να το διορθώνουμε. Αυτό άλλωστε δεν είναι το προσόν της άμεσης δημοκρατίας, να αποφασίζουμε όλοι μας για όλους.
Προσωπικά, η σειρά με την οποία σκέφτηκα την δομή του συστήματος είναι η εξής :
- Τίτλος και περιγραφή θέματος.
- Αξιολόγηση θέματος και προώθηση στους αρμόδιους τομείς.
- Ανατροφοδότηση.

Για να γίνει περισσότερο κατανοητό θα αναφερθώ σε δύο παραδείγματα, τα οποία ελπίζω να γίνουν πραγματικότητα.

Παράδειγμα 1. Αξιολόγηση
- Τίτλος και περιγραφή θέματος.
Αξιολόγηση της ιστοσελίδας του κόμματος και του forum σε όλα τα επίπεδα. Δηλαδή να παρέχεται η δυνατότητα στον εκάστοτε χρήστη να σχολιάσει και να υπερψηφίσει ή να καταψηφίσει ένα άρθρο, ένα θέμα, μία απάντηση σε θέμα και οτιδήποτε τέλος πάντων αναρτάται στην ιστοσελίδα του κόμματος και του forum.
- Αξιολόγηση θέματος και προώθηση στους αρμόδιους τομείς.
Κάποια ομάδα ή επιτροπή θα πρέπει να συλλέγει περιοδικά όλα τα στατιστικά στοιχεία και τα σχόλια και στη συνέχεια αυτά να προωθούνται στους αρμόδιους τομείς. Αν για παράδειγμα η πλειοψηφία δείχνει ότι κάποια διαφήμιση δεν είναι καλή, τότε όλα τα σχόλια καθώς και τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας να προωθείται στην ομάδα οπτικοακουστικού υλικού και όποια άλλη ομάδα ή επιτροπή είναι αρμόδια. Προσωπικά, τρέφω μεγάλη εκτίμηση για την αξιολόγηση γιατί πιστεύω αφενός ότι η κοινή γνώμη είναι ουδέτερη και αφετέρου γινόμαστε καλύτεροι όταν εισακούμε σε συμβουλές και στατιστικές, δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι Σουηδία, Ελβετία και πολλές άλλες προηγμένες χώρες κάνουν κατά κόρον χρήση της αξιολόγησης.
- Ανατροφοδότηση
Εφόσον για κάποιο τομέα υπάρχουν αρνητικά στατιστικά και σχόλια, τότε θα πρέπει ο εκάστοτε τομέας να κάνει τις απαραίτητες διορθωτικές κινήσεις για την επίτευξη καλύτερων αποτελεσμάτων.

Παράδειγμα 2. Δημοψηφίζουμε
- Τίτλος και περιγραφή θέματος.
Παρατήρησα ότι υπάρχουν διάφορες επιτροπές και ομάδες στο forum που θίγουν πολλά και ενδιαφέροντα θέματα. Κάποια ομάδα ή επιτροπή μπορεί να αναλάβει να θέσει τα σημαντικά και επίκαιρα θέματα σε ψηφιακό δημοψήφισμα. Τέτοια θέματα μπορεί να είναι η ευθύνη των υπουργών, η διεκδίκηση του Γερμανικού χρέους, η αποπληρωμή του χρέους των τραπεζών από το λαό και πολλά-πολλά άλλα. Αυτό μπορεί να λειτουργήσει τόσο δειγματοληπτικά όσο και ως διαφήμιση αν στα δημοψηφίσματα παίρνουν μέρος όλοι ανεξαιρέτως εγγραφής.
- Αξιολόγηση θέματος και προώθηση στους αρμόδιους τομείς.
Τα αποτελέσματα των δημοψηφισμάτων θα προωθούνται στους αρμόδιους τομείς του κόμματος προκειμένου να ενημερώνονται για ‘τα θέλω και τα πιστεύω’ όλων των Ελλήνων.
- Ανατροφοδότηση
Το κόμμα στη συνέχεια, εφόσον διακηρύττει την άμεση δημοκρατία, οφείλει να λαμβάνει υπόψη του την γνώμη του πλήθους, δεσμευόμενο μόνο από τις αξιακές του αρχές, που κατ’ εμένα είναι η ελευθερία, η δικαιοσύνη και τα ίσα δικαιώματα για όλους. Συνεπώς, από εκεί θα δρομολογούνται οι εξελίξεις για την πλεύση του κόμματος προς την σωστή κατεύθυνση, προς την κατεύθυνση που θέλουν οι πολλοί.


Κατανοώ τη δυσκολία εφαρμογής αυτού του συστήματος αν και είμαι σχετικά αρχάριος με τους Η/Υ, αλλά πιστεύω ότι μία ιστοσελίδα που λειτουργεί με αμεσοδημοκρατικούς θεσμούς παρακινεί τον κάθε ενδιαφερόμενο στο κόμμα, ενώ παράλληλα κάνει περισσότερο ευχάριστη την πλοήγηση στον χρήστη.

Ευχαριστώ για το χρόνο που αφιερώσατε. Περιμένω τις δικές σας προτάσεις καθώς την ανταπόκριση των αρμόδιων ομάδων και επιτροπών.

SilindeElendil
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1456
Εγγραφή: 08 Ιαν 2012, 11:28
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό SilindeElendil » 02 Μάιος 2012, 18:06

Υπαρχει ηδη και ειναι σε δοκιμαστικη λειτουργια http://liquid.pirateparty.gr/ .Μετα τις 6 Μαη τα σπουδαια!Πειρατικα παντα :D
Dura lex...Sed lex
Ότι γράφω είναι αυστηρά προσωπικές απόψεις.
'Οποιος επιθυμεί εναλλακτικούς διαύλους επικοινωνίας ας μου στείλει ένα Pm

parissofos
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: 30 Απρ 2012, 02:10

Re: Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό parissofos » 04 Μάιος 2012, 11:26

SilindeElendil έγραψε:Υπαρχει ηδη και ειναι σε δοκιμαστικη λειτουργια http://liquid.pirateparty.gr/ .Μετα τις 6 Μαη τα σπουδαια!Πειρατικα παντα :D


Φίλε/η SilindeElendil ευχαριστώ για την απάντηση σου. Προσπάθησα να συνδεθώ στο link που μου αναφέρεις αλλά είναι αδύνατο. Ούτε register ως νέος χρήστης μπορώ να μπω αλλά ούτε είσοδο με τα στοιχεία μου ως χρήστης του
forum. Πότε αναμένεται να τεθεί σε κανονική λειτουργία?

Καλή μας επιτυχία και από τη Μυτιλήνη ! :P

pav
Δημοσιεύσεις: 1751
Εγγραφή: 09 Ιαν 2012, 16:30

Re: Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό pav » 04 Μάιος 2012, 11:42

parissofos έγραψε:
SilindeElendil έγραψε:Υπαρχει ηδη και ειναι σε δοκιμαστικη λειτουργια http://liquid.pirateparty.gr/ .Μετα τις 6 Μαη τα σπουδαια!Πειρατικα παντα :D


Φίλε/η SilindeElendil ευχαριστώ για την απάντηση σου. Προσπάθησα να συνδεθώ στο link που μου αναφέρεις αλλά είναι αδύνατο. Ούτε register ως νέος χρήστης μπορώ να μπω αλλά ούτε είσοδο με τα στοιχεία μου ως χρήστης του
forum. Πότε αναμένεται να τεθεί σε κανονική λειτουργία?

Καλή μας επιτυχία και από τη Μυτιλήνη ! :P


Μετά τις εκλογές θα αξιολογήσουμε αυτό και το adhocracy. Αφού επιλέξουμε ένα από τα δύο, θα προχωρήσουμε σε εγκατάσταση, μετάφραση, δοκιμαστική λειτουργία και μετά σε κανονική λειτουργία. :)

ΕΔΙΤ: Δες κι εδώ viewtopic.php?f=88&t=1071

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό baskin » 04 Μάιος 2012, 12:48

parissofos έγραψε:
SilindeElendil έγραψε:Υπαρχει ηδη και ειναι σε δοκιμαστικη λειτουργια http://liquid.pirateparty.gr/ .Μετα τις 6 Μαη τα σπουδαια!Πειρατικα παντα :D


Φίλε/η SilindeElendil ευχαριστώ για την απάντηση σου. Προσπάθησα να συνδεθώ στο link που μου αναφέρεις αλλά είναι αδύνατο. Ούτε register ως νέος χρήστης μπορώ να μπω αλλά ούτε είσοδο με τα στοιχεία μου ως χρήστης του
forum. Πότε αναμένεται να τεθεί σε κανονική λειτουργία?

Καλή μας επιτυχία και από τη Μυτιλήνη ! :P


Δεν μπορείς να κάνεις registration. Το σύστημα είναι σε δοκιμαστική λειτουργία με περιορισμένους χρήστες και δεν έχουμε αποφασίσει αν θα μείνει ή θα χρησιμοποιηθεί κάτι άλλο.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

dimitrisfree
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 07 Μάιος 2012, 21:42

ΕΚΛΟΓΕΣ 2012 ΥΠΕΡ ΚΑΙ ΚΑΤΑ

Δημοσίευσηαπό dimitrisfree » 07 Μάιος 2012, 22:39

ΓΙΑ ΣΑΣ ΦΊΛΟΙ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΊΡΙ ΠΟΥ ΠΈΡΑΣΕ ΕΊΧΑ ΠΆΕΙ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΕΛΒΕΤΊΑ ΚΑΙ ΕΚΕΊ ΈΜΑΘΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΙΚΉ ΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑ ΠΟΥ ΕΚΦΡΆΖΕΙ ΑΥΤΌ ΤΟ ΚΏΜΑ ΈΨΑΞΑ ΝΑ ΔΩ ΠΙΟ ΚΏΜΑ ΤΟ ΕΚΦΡΆΖΕΙ ΑΥΤΌ ΚΑΙ ΤΟ ΕΊΔΑ ΤΥΧΑΊΑ ΣΤΗΝ ΣΥΝΈΝΤΕΥΞΗ ΠΟΥ ΈΔΩΣΑΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΣΤΗΝ ΝΕΤ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΆΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΊΝΑΙ ΑΥΤΌ ΤΟ ΘΈΜΑ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΙΚΉ ΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑ ΝΑ ΕΜΦΑΝΊΖΕΤΕ ΣΕ ΌΛΑ ΤΑ ΦΥΛΛΆΔΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΗΣ ΔΙΑΦΗΜΊΣΕΙ Σ ΤΟΥ ΚΟΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΗΓΕΊΤΕ ΣΤΟΝ ΚΌΣΜΟ ΤΙ ΕΊΝΑΙ ΑΥΤΌ ΨΗΦΊΖΩ ΣΤΗΝ ΞΆΝΘΗ ΑΝ ΚΑΙ ΕΊΧΑΜΕ ΥΠΟΨΉΦΙΟ ΚΑΙ ΒΓΉΚΑΝ ΤΑ ΦΥΛΛΆΔΙΑ ΤΟ ΌΝΟΜΑ ΤΟΥ ΤΟ ΈΜΑΘΑ ΜΌΝΟ ΣΤΟ ΨΗΦΟΔΈΛΤΙΟ ΚΑΙ ΑΚΌΜΑ ΠΡΟΣΠΑΘΏ ΝΑ ΤΟΝ ΔΩ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΓΝΩΡΊΖΩ ΦΑΤΣΙΚΑ ΝΑ ΔΩ ΠΟΙΟ Σ ΕΊΝΑΙ ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΑ ΦΥΛΛΆΔΙΑ ΠΟΥ ΒΓΉΚΑΝ ΉΤΑΝ ΠΟΛΎ ΓΕΝΙΚΆ ΚΑΙ ΠΑΛΙΟΜΟΔΊΤΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΞΗΓΟΎΣΑΝ ΑΥΤΌ ΠΟΥ ΕΊΠΑ ΠΡΙΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΙΚΉ ΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑ ΑΝ ΚΑΙ ΉΤΑΝ ΠΟΛΎ ΩΡΑΊΑ ΣΤΑ ΓΡΑΦΙΚΆ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΛΛΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΟΜΑΤΟΣ ΤΑ ΈΧΩ ΣΥΖΗΤΉΣΕΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΌΛΟΙ ΕΊΠΑΝ ΌΤΙ ΕΊΝΑΙ ΠΟΛΎ ΩΡΑΊΟ ΣΎΣΤΗΜΑ ΑΥΤΌ ΑΛΛΆ ΔΕΝ ΤΟ ΞΈΡΟΥΝ ΑΥΤΆ ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ ΕΛΠΊΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΚΟΎΡΑΣΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΊΠΑ ΣΩΣΤΆ ΑΥΤΆ ΠΟΥ ΣΚΈΦΤΟΜΑΙ

laskaris_vasilis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3274
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42

Re: Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό laskaris_vasilis » 08 Μάιος 2012, 10:19

@dimitrisfree
Καλώς ήρθες Δημήτρη αλλά σε παρακαλώ: Μην φωνάζεις (κεφαλαία)
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!

Σταμάτης
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: 08 Μάιος 2012, 12:24

Re: Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό Σταμάτης » 08 Μάιος 2012, 13:21

Με προβληματίζει το όνομα "Πειρατές" όπως σας είπε και ο δημοσιογράφος της κρατικής τηλεόρασης που σας πήρε συνέντευξη, για αυτούς που δεν ξέρουν περιμένουν να δουν τους υποψήφιους μονόφθαλμους και με γάντζους (αν δει μάλιστα κάποιος και το έμβλημα...), ή στην καλύτερη περίπτωση μπορεί να μας περάσουν αναρχικούς.
Από την άλλη το "Πειρατές" αποτελεί πανευρωπαϊκό brantname και δεν γίνετε να αλλάξει.
Ίσως θα πρέπει να προβληθεί ότι οι πραγματικοί πειρατές (των θαλασσών) είχαν πραγματική δημοκρατία μέσα στα καράβια τους. Ο καπετάνιος ήταν επιλογή του πληρώματος, όπως επίσης και η ρότα τους έπρεπε να συμφωνηθεί από το πλήρωμα, πράγμα που ελάχιστοι το γνωρίζουν.
Επίσης οι Πειρατές με το ανοικτό σύστημα διακυβέρνησης που προτείνουν ουσιαστικά ταυτίζονται με την δημοκρατία της αρχαίας Αθήνας όπου οι Αθηναίοι πολίτες συνερχόντουσαν στην 'Εκκλησία' (όπως λέγονταν την εποχή εκείνη) για να υπερψηφίσουν ή να καταψηφίσουν τα νομοσχέδια των νομοθετών.
Αργότερα αυτό το σύστημα αντικαταστάθηκε με την αντιπροσωπευτική δημοκρατία (δηλαδή να διαλέγεις ποιός θα σου κάτσει στον σβέρκο) γιατί το παλαιό σύστημα δεν μπόρεσε να διατηρηθεί λόγο της μεγέθυνσης των δήμων σε κράτη.
Τώρα με την έλευση του διαδικτύου είναι δυνατή η επιστροφή πίσω στην αυθεντική δημοκρατία.
Συγνώμη πλάτιασα λίγο :oops: .

fakedrake
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: 08 Ιαν 2012, 19:38

Re: Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό fakedrake » 08 Μάιος 2012, 14:28

Σταμάτης έγραψε:Με προβληματίζει το όνομα "Πειρατές" όπως σας είπε και ο δημοσιογράφος της κρατικής τηλεόρασης που σας πήρε συνέντευξη, για αυτούς που δεν ξέρουν περιμένουν να δουν τους υποψήφιους μονόφθαλμους και με γάντζους (αν δει μάλιστα κάποιος και το έμβλημα...), ή στην καλύτερη περίπτωση μπορεί να μας περάσουν αναρχικούς.
Από την άλλη το "Πειρατές" αποτελεί πανευρωπαϊκό brantname και δεν γίνετε να αλλάξει.
Ίσως θα πρέπει να προβληθεί ότι οι πραγματικοί πειρατές (των θαλασσών) είχαν πραγματική δημοκρατία μέσα στα καράβια τους. Ο καπετάνιος ήταν επιλογή του πληρώματος, όπως επίσης και η ρότα τους έπρεπε να συμφωνηθεί από το πλήρωμα, πράγμα που ελάχιστοι το γνωρίζουν.
Επίσης οι Πειρατές με το ανοικτό σύστημα διακυβέρνησης που προτείνουν ουσιαστικά ταυτίζονται με την δημοκρατία της αρχαίας Αθήνας όπου οι Αθηναίοι πολίτες συνερχόντουσαν στην 'Εκκλησία' (όπως λέγονταν την εποχή εκείνη) για να υπερψηφίσουν ή να καταψηφίσουν τα νομοσχέδια των νομοθετών.
Αργότερα αυτό το σύστημα αντικαταστάθηκε με την αντιπροσωπευτική δημοκρατία (δηλαδή να διαλέγεις ποιός θα σου κάτσει στον σβέρκο) γιατί το παλαιό σύστημα δεν μπόρεσε να διατηρηθεί λόγο της μεγέθυνσης των δήμων σε κράτη.
Τώρα με την έλευση του διαδικτύου είναι δυνατή η επιστροφή πίσω στην αυθεντική δημοκρατία.
Συγνώμη πλάτιασα λίγο :oops: .
το πειρατες νομιζω οτι παραπεμπει (και προερχεται) απο τους πειρατες λογισμικου. Για την παρανοια του ορου δειτε οποιοαδηποτε ομιλία του Stallman (ολες ιδιες είναι xD). Αυτο νομιζω ειναι το πρωτο που πρεπει να λεμε στον κοσμο. Οχι μονο για ιστορικους λογους αλλα και γιατι περα απο τα σορποια που βαζουμε απο πανω οι πειρατες (ναυτικοι) δεν ηταν στην παρξη τιποτε αλλο παρα εγκληματίες. Μονο που ειχαν (και εχουν, γιατι δεν εχουν εκλειψει) καραβι(α).
Σχετικα με το οτι μπορει να μας περασουν για αναρχηκους, βασικα αν το κανει καποιος θα πεσει ελαχιστα εξω απο την πραγματικότητα. Ο Τσόμσκι τα λεει καλυτερα απο μενα αλλα γενικα η αμεση δημοκρατία, η επιδίωξη της ελευθεριας ως υψιστο αγαθο και η μη υπαρξη ιεραρχιας και εξουσιας περαν αυτης που αποδεχονται οι αρχομενοι ειναι η βαση της αναρχιας σαν ιδεολογια.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Προτάσεις για να γίνουμε ακόμη καλύτεροι....

Δημοσίευσηαπό baskin » 08 Μάιος 2012, 14:32

Δεν καταλαβαίνω πραγματικά την φιλολογία περί του ονόματος. Μπερδεύτηκαν μερικοί, είδαν φως και μπήκαν;

Υπάρχει εδώ μέσα Πειρατής που να τον απασχολεί το όνομα ή το πως ακούγεται στους άλλους;

Αν ναι, η πόρτα είναι ανοιχτή και προς την άλλη κατεύθυνση, αλλιώς απλά ασχολούμαστε με ανούσια πράγματα αντί να κάνουμε δουλειά.

ΠΕΙΡΑΤΙΚΑ.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 6 και 0 επισκέπτες