Εισαγωγή: Μετά από την σχετική άδεια του δημοσιογράφου, αναδημοσιεύουμε την συνέντευξη που είχε κάνει με τον τότε υποψήφιο για την Ευρωβουλή και νυν Ευρωβουλευτή, τον Κρίστιαν Ενγκστρομ, από την Σουηδία. Με ημερομηνία 31/05/2009 (δηλ. περίπου 3,5 χρόνια πριν), η συνέντευξη αποτελεί ένα αποδεικτικό για την σταθερότητα και την επιμονή των Πειρατών, στην Σουηδία αρχικά και σε όλο το κόσμο μετέπειτα, να μην αφήσουν το "1984" στο ψηφιακό μέλλον μας, να γίνει πραγματικότητα.
Ευχαριστούμε τον δημοσιογράφο για την παραχώρηση του άρθρου και την Χριστίνα Σερέτη που το ξετρύπωσε.
(Τοποθετήσαμε μερικές παραπομπές στο τέλος μετά το άρθρο γιατί τις θεωρήσαμε απαραίτητες, η φωτογραφία του Ερωβουλευτή είναι από την Wikipedia)
Το άρθρο:
Α/Α: 1644590, Έντυπο: ΕΨΙΛΟΝ, Ημερομηνία: 31/05/2009, Σελίδα: 052, 062, Κατηγορία: ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΕΣ
Ο ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΤΩΝ ΣΟΥΗΔΩΝ ΠΕΙΡΑΤΩΝ ΤΟΥ ΚΥΒΕΡΝΟΧΩΡΟΥ, the Pirate Party, «Είμαστε το μέλλον της πολιτικής»
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ | ΣΠΥΡΟΣ ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ (http://twitter.com/spysun04)
Με ποσοστά που -σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις- μπορούν να τον οδηγήσουν στην Ευρωβουλή, ο υποψήφιος του σουηδικού Κόμματος των Πειρατών, Κρίστιαν Ενγκστρομ, υψώνει μαύρη παντιέρα και διεκδικεί για κάθε «πολίτη» του κυβερνοχώρου το δικαίωμα να αντιγράφει μουσική ή ταινίες χωρίς να θεωρείται «κλέφτης», αλλά χρήστης των προϊόντων του πολιτισμού.
Η φιλοσοφία είναι μία στο ιντερνέτ αυτήν τη στιγμή και αφορά το σουηδικό Κόμμα των Πειρατών (The Swedish Pirate Party), που κάνει ρεσάλτο στο βαπόρι των ευρωεκλογών αυτόν τον Ιούνιο. Βασικά αιτήματα του κόμματος είναι η ελεύθερη διακίνηση αρχείων, πληροφοριών και ιδεών στα πελάγη του κυβερνοχώρου και η προστασία των προσωπικών δεδομένων των χρηστών του. Αιτήματα που το 2006 έτυχαν θερμής αποδοχής από όλο τον δια-δικτυωμένο κόσμο, που ένιωθε ως τότε κατάφωρα και άδικα δακτυλοδεικτούμενος από το μουσικο-κινηματογραφικό εμπορικό κατεστημένο, με ανάλογα κινήματα ψηφιακών πειρατών να σαλπάρουν στην Αμερική, στη Γαλλία, στη Γερμανία, στην Αυστραλία και σε πολλές άλλες χώρες. Μιλήσαμε με τον επικεφαλής του ψηφοδελτίου του πληρώματος των νέων αυτών κουρσάρων της Ευρωβουλής για τα πώς και τα γιατί της ίδρυσης της πολιτικής συμμορίας τους.
Ο 49χρονος Κρίστιαν Ενγκστρομ μας έδειξε το «δόρυ» του μανιφέστου τους, που μέλλει να αφήσει βαθιές χαρακιές στην πολιτική σκηνή της Ευρώπης. Ιδιαίτερα, μάλιστα, όταν πρόσφατα στη Σουηδία εκδόθηκε για πρώτη φορά στην ιστορία μια καταδικαστική δικαστική απόφαση εναντίον των άλλων σουηδών πειρατών του «Pirate Bay», ενός σάιτ - οδηγού για ανταλλαγή αρχείων στο ιντερνέτ.
Ήδη από το 2001 η Σουηδία ήταν πρωτοπόρος χώρα στην παροχή ιντερνέτ συνδέσεων, προσφέροντας στους πολίτες και τις επιχειρήσεις από τις πιο φτηνές και τις πιο γρήγορες ευρυζωνικές (broadband) συνδέσεις στον κόσμο.
Το 2013 υπολογίζεται ότι το 99% του πληθυσμού θα έχει πρόσβαση σε κινητές ευρυζωνικές ιντερνέτ συνδέσεις με ταχύτητες 150 Mbit/s σε αστικές περιοχές και 80 Mbit/s στην επαρχία. Ότι πρέπει, δηλαδή, για μια νέα γενιά σουηδών «πειρατών» που θα μπορούν να διασχίζουν σαν σίφουνες, με τα μανιασμένα ευρυζωνικά κρις κραφτ τους, τις τρικυμιώδεις θάλασσες του ιντερνέτ και της ευρωπαϊκής πολιτικής ζωής του 21ου αιώνα.
Ενδεικτική ήταν η έρευνα το 2007 του ITIF (The Information Technology and Innovation Foundation, Ίδρυμα Τεχνολογιών Πληροφορικής και Καινοτομιών), στην οποία εξετάζονταν οι μέσες ταχύτητες ευρυζωνικών συνδέσεων σε διάφορες χώρες του ανεπτυγμένου κόσμου. Η Ιαπωνία δέσποζε στην κορυφή με 61.0 Mbit/s. Η Σουηδία ήταν τέταρτη με 18.2 Mbit/s, η Αμερική αγκομάχησε να βγει στην ένατη θέση με μόλις 4.8 Mbit/s, ενώ η χώρα μας έπιασε... χαλαρά την τελευταία θέση με 1.0 Mbit/s, παρακαλώ!
Πότε και γιατί ιδρύθηκε το κόμμα σας;
«Ιδρύθηκε την 1η Ιανουαρίου του 2006. Ο αρχηγός μας Ρίτσαρντ Φαλκβίνγκε ανέβασε τότε μια σύντομη ιστοσελίδα που έλεγε, "Ως εδώ! Θα ιδρύσω το Κόμμα των Πειρατών", αναφερόμενος στη σουηδική, την ευρωπαϊκή και την παγκόσμια νομοθεσία που προσπαθούσε να σταματήσει τους ανθρώπους να κατεβάζουν αρχεία από το ιντερνέτ. Και ήταν πολύ θυμωμένος, παράλληλα, με τη νομοθεσία που παραβίαζε τον ιδιωτικό βίο των πολιτών. Έπειτα, ανέφερε τη διεύθυνση αυτής της ιστοσελίδας σε ένα τσάτρουμ και έτσι η ιδέα του για το κόμμα άρχισε να εξαπλώνεται ραγδαία από εκεί. Τις πρώτες24 ώρες είχαν επισκεφθεί τη σελίδα ένα εκατ. χρήστες. Και στις επόμενες 24 ώρες είχε άλλο ένα εκατ. επισκέπτες. Το κόμμα μας, λοιπόν, στόχο έχει να αλλάξει στη Σουηδία, στην Ευρώπη και (γιατί όχι;) ακόμη και στον κόσμο τα δικαιώματα των πολιτών στον κυβερνοχώρο».
Ποια είναι τα κύρια ζητήματα για τα οποία θα δώσετε μάχη εν όψει των επερχόμενων ευρωεκλογών;
«Θέλουμε μια μεταρρύθμιση της νομοθεσίας των πνευματικών δικαιωμάτων, ώστε η ανταλλαγή και η μοιρασιά αρχείων να γίνει νόμιμη. Η κάθε μη εμπορική αντιγραφή και χρήση αρχείων θα πρέπει να είναι τελείως ελεύθερη. Το ιντερνέτ μπορεί να γίνει έτσι η μεγαλύτερη δημόσια βιβλιοθήκη της Ιστορίας. Και το μονοπώλιο του κατόχου των πνευματικών δικαιωμάτων να εκμεταλλεύεται ένα πνευματικό προϊόν θα πρέπει να περιοριστεί στα πέντε χρόνια από την έκδοση του συγκεκριμένου έργου.»
«Οι όροι που έχουμε σήμερα για τα πνευματικά δικαιώματα είναι απλώς παράλογοι. Η εμπορική ζωή των προϊόντων κουλτούρας είναι απίστευτα μικρή στον κόσμο μας σήμερα. Εάν ένα φιλμ, ας πούμε, δεν έχει βγάλει τα λεφτά του σε ένα ή δύο χρόνια από τη διανομή του, δεν θα τα βγάλει ποτέ. Οπότε, ένας όρος πέντε χρόνων όσον αφορά την εμπορική χρήση μιας ταινίας είναι παραπάνω από αρκετός για να βγάλει τα κέρδη της η συγκεκριμένη εταιρεία. Μετά θέλουμε να καταστήσουμε σίγουρο ότι το κράτος προστατεύει τον ιδιωτικό βίο τού κάθε ατόμου στο ιντερνέτ. Μπορεί οι τρομοκράτες να απειλούν την ανοιχτή μας κοινωνία, αλλά μόνο οι κυβερνήσεις μπορούν να καταργήσουν μια τέτοια κοινωνία. Δεν θέλουμε να έχουμε το κράτος του Μεγάλου Αδελφού που είχε περιγράψει ο Οργουελ».
Στο μανιφέστο σας υποστηρίζετε ότι πρέπει να καταργηθεί το σύστημα με τις πατέντες για τα φάρμακα - κάτι που, όπως λέτε, σκοτώνει ανθρώπους στον Τρίτο Κόσμο και εμποδίζει τους επιστήμονες να ανταλλάσσουν πληροφορίες για τις έρευνές τους σε νέα φάρμακα. Ποιες, λοιπόν, είναι οι εναλλακτικές λύσεις όσον αφορά τις πατέντες των φαρμάκων και τι οφέλη θα έχουν για την ανθρωπότητα;
«Οι φαρμακευτικές πατέντες σκοτώνουν ανθρώπους στον Τρίτο Κόσμο καθημερινά. Εάν κοιτάξετε στις στατιστικές από τις ετήσιες αναφορές των μεγάλων φαρμακευτικών εταιρειών, θα δείτε ότι στην Ευρώπη οι κυβερνήσεις, στις διάφορες μορφές τους, πληρώνουν το 80% των εσόδων της φαρμακευτικής βιομηχανίας. Ο πολίτης, συνήθως, δεν πληρώνει για τα φάρμακά του ο ίδιος, αλλά η κυβέρνηση -με διάφορα συστήματα- πληρώνει τα περισσότερα έξοδά του. Αυτές είναι μορφές επιδοτήσεων που διαφέρουν από χώρα σε χώρα. Και αν κοιτάξετε και πάλι στις ετήσιες αναφορές των εταιρειών αυτών, το μισό από το μεγαλύτερο μέρος του δημόσιου χρήματος που λαμβάνουν προορίζεται για το μάρκετινγκ και για τα κέρδη τους και το άλλο μισό πηγαίνει στην έρευνα και την παραγωγή των φαρμάκων.»
«Το σύστημα αυτό θα ήταν πολύ πιο αποτελεσματικό εάν οι κυβερνήσεις χρηματοδοτούσαν την έρευνα για τα φάρμακα και γνωστοποιούσαν τα αποτελέσματά της δημοσίως. Έτσι, οι παρασκευαστές κοινών φαρμάκων θα μπορούσαν να παράγουν αυτά τα φάρμακα πολύ εύκολα και με λιγότερα έξοδα. Μια αλλαγή πολιτικών προγραμμάτων θα έχει ένα βασικό πλεονέκτημα: οι λογαριασμοί για τα φάρμακα των ευρωπαίων πολιτών θα είναι πιο χαμηλοί, γεγονός που θα εξοικονομήσει χρήματα στα δημόσια ταμεία. Αυτό, φυσικά, δεν σημαίνει ότι το σύστημα υγείας θα είναι εντελώς δωρεάν. Σημαίνει, όμως, ότι ο Τρίτος Κόσμος θα είναι ελεύθερος να παρασκευάζει εύκολα φάρμακα με βάση τις ανάγκες του. Και παρουσιάζουμε το επιχείρημά μας αυτό ως έναν τρόπο εξοικονόμησης χρημάτων από τις κυβερνήσεις, γιατί οι πολιτικοί αποδέχονται πιο εύκολα μια ιδέα που μιλάει για χρήματα από μιαν άλλη που μιλάει για ανθρώπινες ζωές».
Πιστεύετε ότι εκπροσωπείτε τα «πιστεύω» μιας νέας γενιάς ανθρώπων που στρέφουν, πλέον, το πολιτικό τους ενδιαφέρον στον κυβερνοχώρο;
«Ναι. Τα ζητήματα αυτά έχουν να κάνουν με τις διαφορετικές γενιές. Για τους νέους αυτές οι ιδέες που έχουμε είναι φυσικές. Πολλοί άνθρωποι της ηλικίας μου (είμαι 49 ετών), όμως, νομίζουν ότι αυτές είναι περίεργες και αλλόκοτες ιδέες και δεν συμφωνούν μαζί τους».
Ποιες είναι οι ομοιότητες ή οι διαφορές που έχει το κόμμα σας με τους θρυλικούς πειρατές των θαλασσών;
«Υπάρχουν πολλές διαφορές. Το γεγονός ότι ονομαζόμαστε "πειρατές" δεν ήταν κάτι που το σκαρφιστήκαμε εμείς. Η άλλη πλευρά των κινηματογραφικών και των δισκογραφικών εταιρειών ήταν αυτή που ήθελε να φανεί ότι αυτό το κίνημα διοικείται από κακούς ανθρώπους και να κηλιδώσει την εικόνα μας. Αυτοί ήταν που ξεκίνησαν να μιλάνε για πειρατεία, αντί να μιλάνε για αντιγραφή - διότι αυτό γίνεται στην ανταλλαγή αρχείων. Ήθελαν μ' αυτόν τον τρόπο να κάνουν οποιονδήποτε ασχολείται με ανταλλαγή αρχείων να δείχνει σαν κακός εγκληματίας. Βέβαια, η λέξη "πειρατές" έγινε μπούμερανγκ στη δυσφημιστική εναντίον μας κίνηση των εταιρειών, αφού αποτέλεσε τη λέξη-κλειδί του κόμματός μας, ενισχύοντας τη δημοτικότητά μας! Πήραμε τη λέξη αυτήν πίσω και τη χρησιμοποιήσαμε με θετικό τρόπο. Νιώθουμε περήφανοι να είμαστε πειρατές!»
Μήπως η τωρινή παγκόσμια οικονομική κρίση θα κάνει πολλούς από τους ευρωπαίους ψηφοφόρους να προσεγγίσουν το κόμμα σας και τους στόχους του; Λέτε να διαισθανθούν ότι πολλά από τα ευρωπαϊκά κράτη θέλουν να εισαγάγουν τον Μεγάλο Αδελφό στο διαδίκτυο (και όχι μόνο), για να καταστείλουν τις διαμαρτυρίες των πολιτών κατά των συνεπειών που έχει γι' αυτούς η κρίση;
«Ιστορικά, οι δυσοίωνοι καιροί της οικονομίας πάντα συνδέονται στενά με τα απολυταρχικά καθεστώτα. Γι' αυτόν το λόγο γίνεται ακόμη πιο σημαντικό το να σταματήσουμε την επέλαση του όποιου Μεγάλου Αδελφού, δεδομένου ότι οδεύουμε προς όλο και μεγαλύτερα μέτρα παρακολούθησης κατά την κρίση αυτήν».
Πώς βλέπετε το μέλλον της πολιτικής στην εποχή του διαδικτύου;
«Πιστεύω ότι το ιντερνέτ αλλάζει τον τρόπο με τον οποίο δημιουργείται και ασκείται η πολιτική. Σε σάιτ όπως το Τουίτερ και στη σφαίρα των μπλογκ απλοί άνθρωποι εκφράζουν τις απόψεις τους και δουλεύουν μαζί, ώστε να γίνουν μια φανταστικά ισχυρή δύναμη. Παλιότερα, έως και πριν από δέκα χρόνια, το μεγαλύτερο μέρος των πολιτικών συζητήσεων πραγματοποιούνταν στις εφημερίδες και στην τηλεόραση.»
«Αλλά το πρόβλημα ήταν ότι αυτό είχε περιορισμούς. Στην τηλεόραση, αν έχεις 15 δευτερόλεπτα, αυτός είναι πολύς χρόνος. Στις εφημερίδες, πάλι, πολλά από τα άρθρα που στέλνονται σ' αυτές δεν δημοσιεύονται, γιατί απλώς δεν υπάρχει χώρος. Αλλά στο ιντερνέτ υπάρχει χώρος για τον καθέναν και για τις απόψεις του. Σ' αυτό και στη σφαίρα των μπλογκ υπάρχει αυτήν τη στιγμή μια σοβαρή πολιτική συζήτηση· ο καθένας μιλά για το θέμα του, αναπτύσσοντάς το ολοκληρωμένα και χρησιμοποιώντας άλλα λινκ, πηγές κ.λπ. Έτσι, το ιντερνέτ εισάγει πολύ υψηλή ποιότητα στον δημόσιο πολιτικό διάλογο. Είμαι σίγουρος ότι έτσι θα ασκείται η πολιτική στο μέλλον. Απ' αυτήν την άποψη εμείς, το Κόμμα των Πειρατών της Σουηδίας, βαδίζουμε στο μέλλον του κόσμου».
Πιστεύετε ότι αν επρόκειτο να γίνει κοινωνική ή οικονομική επανάσταση, αυτή ίσως θα ξεκινούσε από τους δρόμους του κυβερνοχώρου;
«Αν η αλλαγή έρθει μέσω του κοινοβουλευτισμού με δημοκρατικά μέσα, τότε κανένα πρόβλημα. Δεν νομίζω, όμως, ότι θα γίνουμε μάρτυρες μιας ιντερνετικής βίας. Δεν μπορεί να είναι αποτελεσματική - αν και κάποιοι νέοι (οι οποίοι χρησιμοποιούν τόσο πολύ το ιντερνέτ) είναι πρόθυμοι να δράσουν έτσι, σκεπτόμενοι "Θα προκαλέσω βία, γιατί αισθάνομαι πολύ οργισμένος". Η συμβουλή μου σε όσους θέλουν να σπείρουν ιούς ή να γίνουν χάκερ είναι να διαβάσουν τι γράφει ο Τσε Γκεβάρα. Στο βιβλίο του "Ανταρτοπόλεμος" αναφέρει ότι -έστω κι αν ένα σύστημα μοιάζει με δημοκρατικό- είναι λάθος να χρησιμοποιεί κανείς τακτικές ανταρτοπόλεμου εναντίον του. Διότι, ακόμη και αν πρόκειται για μια διεφθαρμένη δημοκρατία, που απλώς υποκρίνεται ότι είναι δημοκρατία, ακόμη και τότε, πρέπει να θυμόμαστε ότι οι δημοκρατικοί τρόποι αλλαγής δεν έχουν εξαντληθεί».
Ποια είναι η άποψή σας για την πρόσφατη καταδίκη των τριών ιδρυτών του σουηδικού σάιτ-οδηγού για ανταλλαγή αρχείων «Pirate Bay» σε έναν χρόνο φυλάκιση και 3,6 εκατομμύρια δολάρια πρόστιμο από τον σουηδό δικαστή Τόμας Νόρστρομ - όταν, μάλιστα, μετά τη δίκη αποκαλύφθηκε ότι ο τελευταίος είναι μέλος του σουηδικού οργανισμού προστασίας πνευματικών δικαιωμάτων και του σουηδικού οργανισμού για την προστασία της βιομηχανικής ιδιοκτησίας;
«Νομίζω ότι η ετυμηγορία του δικαστηρίου είναι ένα απόλυτο αίσχος. Και όπως αναφέρατε για το δικαστή, διερωτάται κανείς για την αμεροληψία αυτής της απόφασης. Η καταδίκη αυτή ήταν παραφουσκωμένη, ακόμη και αν κανείς πίστευε ότι έπρεπε να καταδικαστούν - κάτι το οποίο εγώ δεν πιστεύω, φυσικά».
Μήπως, όμως, αυτή η απόφαση αύξησε τη δημοτικότητα του κόμματός σας, εν όψει και των ευρωεκλογών;
«Ναι, είμαι σίγουρος για κάτι τέτοιο. Ήδη, από τη στιγμή που ανακοινώθηκε η καταδίκη, τριπλασιάσαμε τον αριθμό των μελών μας από 14.000 σε 42.000! Τώρα έχουμε περισσότερα εγγεγραμμένα μέλη σε σύγκριση με τα τέσσερα από τα εφτά κόμματα της σουηδικής Βουλής.»
«Αυτή η δικαστική απόφαση προκάλεσε δημόσια οργή στην Σουηδία. Και ήρθε στην κατάλληλη στιγμή για μας, γιατί τώρα οι ψηφοφόροι μπορούν να δείξουν στους πολιτικούς με την ψήφο τους τι πιστεύουν γι' αυτούς. Η απόφαση αυτή έδειξε, παράλληλα, πως το πολιτικό κατεστημένο δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα. Μεταχειρίζεται το ιντερνέτ ως ένα είδος παιχνιδιού που μπορεί να το πάρει από τα χέρια των ψηφοφόρων αν αρχίσουν να γίνονται άτακτοι. Αυτός είναι ένας τελείως λάθος τρόπος κατανόησης του ιντερνέτ.»
«Το ιντερνέτ είναι το πιο σημαντικό μέσο επικοινωνίας στον κόσμο στην παρούσα περίοδο και ο ρόλος του αυτός ολοένα και ενισχύεται. Το δικαστήριο με την απόφασή του έδειξε πως έκρινε βάσει πολιτικών εκτιμήσεων και αυτό είναι ανησυχητικό και ξεκάθαρα λάθος».
------------------------------------------------------
Σχετικές παραπομπές (προσθήκη από το «Πειρατικό Παπαγαλάκι»):
- Christian Engström, From Wikipedia, the free encyclopedia, Lars Christian Engström (born 9 February 1960) is a Swedish computer programmer, activist and politician. He is deputy chairman of the Swedish Pirate Party. Engström was elected a Member of the European Parliament (MEP) in the 2009 election.
- Enet.gr, ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ: Έντυπη Έκδοση Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, Κυριακή 12 Ιουλίου 2009, “Η εντυπωσιακή ανάδυση των πειρατών της Σουηδίας”, του PHILIPPE RIVIERE (Δημοσιογράφος της «Le Monde diplomatique»)
Με το 7,1% των ψήφων, το νεότατο Κόμμα των Πειρατών της Σουηδίας έκανε μια θεαματική είσοδο στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, στις 7 Ιουνίου 2009. Στέλνει στο Στρασβούργο έναν ευρωβουλευτή, τον 49χρονο επιχειρηματία στον τομέα της πληροφορικής Λαρς Κρίστιαν Ενγκστρομ. Δεύτερη στη λίστα των πειρατών, η Αμέλια Αντερσντότερ, φοιτήτρια στο οικονομικό πανεπιστήμιο του Λουντ, η οποία αργότερα θα αποκτήσει κι αυτή μία έδρα(1)… (Διαβάστε περισσότερα)
######## φυλάμε τα ρούχα μας, να μην μας την "πέσει" κανένας baskinίνας!!!
