Η δήλωση Στουρνάρα αξίζει σχολιασμό?

Νέα και ειδήσεις που πρέπει να γνωρίζουν οι Πειρατές.
omissman
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: 11 Ιαν 2012, 16:15
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η δήλωση Στουρνάρα αξίζει σχολιασμό?

Δημοσίευσηαπό omissman » 19 Ιουν 2013, 23:21

Αντε να βαλουμε τα γεγονοτα σε μια σειρα…

Την Παρασκευη 14/6 ψηφισαμε στο LFB 18 πειρατες και εγκριναμε ένα κειμενο θεσεων σχετικα με την ΕΡΤ. Το κειμενο αυτό συνταχθηκε από μενα παιρνοντας υπ’ οψιν και άλλες δημοσιευσεις στο forum, με την αγωνια να προλαβουμε εξελιξεις που ειχαν ηδη διαφανει και να δειξουμε ότι ειμαστε σαν κομμα ικανοι να παρουμε μια αποφαση με ταχυτατες δημοκρατικες διαδικασιες.

Μετα την παμψηφει εγκριση του κειμενου των θεσεων και χωρις να γραφτει ΟΥΤΕ ΜΙΑ αρνητικη γνωμη, και ενώ ειμαστε σε συννενοηση για την παραχωρηση του γραφειου σε κλιμακιο της ΕΡΤ, παραλληλα προσπαθησαμε με το Θαναση να βρουμε ένα διαυλο για να διοχετευσουμε αυτην ακριβως τη διαδικασια και αυτές τις θεσεις στους πολιτες τους οποιους μεθαυριο θα καλεσουμε να μας ψηφισουν.

Ο στοχος μας ηταν να δειξουμε τρια πραγματα :

1. Ότι ειμαστε το μοναδικο πολιτικο κομμα που επισημα από την κεντρικη του ιστοσελιδα παρεχει πολιτικη καλυψη στην ελευθερη εκφραση των εργαζομενων στην ΕΡΤ , ανεξαρτητα από το εάν συμφωνουμε η όχι με τις αποψεις τους
2. Ότι ειμαστε το μοναδικο κομμα που αμεσα, δημοκρατικα και ταχυτατα πηρε αποφασεις και ενεκρινε συγκεκριμενο κειμενο θεσεων για την ΕΡΤ χρησιμοποιωντας μια ορισμενη ιντερνετικη πλατφορμα
3. Η προβολη των συγκεκριμενων θεσεων που ειχαμε ψηφισει, τιποτε λιγοτερο και τιποτε περισσοτερο

Από τον Θαναση ενημερωθηκα το βραδυ της Κυριακης , ενώ βρισκομουνα στο παρτυ των παιδιων μου , ότι συμφωνηθηκε με τον Λαχανα να μας παρουσιασει κατά τις 11~ 11:30 το ιδιο βραδυ !
Παρατησα το παρτυ και πηγα να παρω Θαναση και Πηνελοπη. Φτασαμε ΕΡΤ στις 11. Μετα από πίεση στο Λαχανα συμφωνησε να μας εμφανισει στις 11:30 αντι στις 12:30 που προγραμματιζε, μεταθετοντας διαφορους αλλους ασχετους που ειχαν καταφθασει εν τωμεταξυ.

Οντως μπηκαμε στο στουντιο στις 11:30 και βγηκαμε στις 12:30.

Δεν ειχαμε κανει καμμια προσυνεννοηση ουτε ειχαμε καποιο σχεδιο αντιμετωπισης «εκτακτων» ερωτησεων. Δεν ειχαμε καμμια στηριξη από το «κομμα» ουτε από κανεναν άλλο – από εκεινους που διαθετουν σε αφθονια και κατ’ αποκλειστικοτητα το πειρατικο «αλαθητο» …
Ο,τι καναμε το καναμε με δικη μας πρωτοβουλια με κεντρικο στοχο να δουν εστω και αργα καποιοι πολιτες ότι υπαρχει ένα κομμα πειρατων που είναι το μονο που προβαλλει καποιες συγκεκριμενες θεσεις, διατυπωμενες με σοβαροτητα και αποφασισμενες με δημοκρατικες διαδικασιες.

Ο,τι λαθος καναμε βαρυνει εμας και μονο, ο,τι παραλειψαμε , ο,τι δεν προλαβαμε να πουμε , ο,τι δεν διατυπωσαμε ξεκαθαρα και ακραιφνως πειρατικα είναι δικη μας ευθυνη.

Η επιμαχη ερωτηση, διατυπωμενη μαλιστα στην αρχη της παρουσιασης, με βρηκε απροετοιμαστο αφ’ ενός γιατι δεν ειχα προσεξει τον ακριβη αριθμο των ψηφισαντων, αφ’ ετερου δε γιατι ακαριαια σκεφτηκα ότι δεν ειχε νοημα η παραθεση ενός "αριθμου", ο οποιος στο συγκεκριμενο περιβαλλον θα ακουγοταν σαν ένα ξερο «νουμερο», χωρις καμμια αναφορα στις συνθηκες του πειρατικου, στη μικρη συμμετοχη των μελων στις διαδικασιες , στην ταχυτητα ληψης της αποφασης – την συγκεκριμενη ΟΥΤΕ ΕΓΩ δεν προλαβα να την ψηφισω (sorry mankasp !!!) - κλπ

Το αποτελεσμα μιας αναφορας σε ένα ξερο αριθμο χωρις επεξηγηση του γενικου πλαισιου ληψης αποφασεων εκτιμησα ότι θα ηταν μια γελοιοποιηση όχι μονο των πειρατων αλλα και της ιδιας της διαδικασιας και του εργαλειου της
Αυτό θελαμε να πετυχουμε ;

Αντι δλδ να στρεψουμε τη συζητηση στο κυριως θεμα - τα 3 παραπανω σημεια – να τη στρεψουμε στο ποσο λιγοι και αρα ασημαντοι , επομενως «γραφικοι» ειμαστε !

Αυτός ηταν ο «πολιτικος» μας στοχος ;

Μεσα στις συγκεκριμενες συνθηκες, εντασης και πιεσης χρονου αλλα και συναισθησης του ρισκου που εμπεριειχε μια πολιτικα «ορθη» - ως ειλικρινης - απαντηση, εγω και ο Θανασης, ταυτοχρονα και χωρις καμμια συνεννοηση, εκτιμησαμε ότι δεν ηταν αυτος ο στοχος της παρουσιας μας εκει. Δεν ημασταν εκει για να εξηγησουμε τις διαδικασιες του πειρατικου και τις αδυναμιες του. Γι'αυτο και δωσαμε την απαντηση με το ποσοστο.

Ο στοχος μας ηταν να προβαλουμε το πειρατικο, ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΘΑΨΟΥΜΕ με το καλησπερα.

Μενω με την απορια για το χαρακτηρισμο αυτου του κομματιου σαν «λυπηροτατου» αλλα και με τη σταση του «κυριου απολιμερ» ,
...Η διαχείριση της απάντησης από την μεριά του γιώργου και του θανάση ήταν εάν όχι παλαιοκομματική, σίγουρα όχι πειρατική...
γνωστου υπερμαχου και αποκλειστικου γνωστη του τι είναι καθαρα πειρατικο και τι «παλαιοκομματικο» :

Από ολη αυτή την προσπαθεια ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ βρηκε να σχολιασει ; επι της ουσιας ; επι των θεσεων ;

Αρνητισμος, ευκολη και ανεξοδη ψευτοκριτικη στα πλαισια της «πειρατικης καθαροτητας» - αποκτησαμε τωρα και ιεροδιακονους της πολιτικης ορθοτητας στο πειρατικο – και ουτε ενα θετικο σχόλιο, μια παρατηρηση καλοπροαιρετη , καποια δημιουργικη κριτική, η οποια θα μας βοηθησει να γινουμε καλυτεροι , να ξεπερασουμε τον ερασιτεχνισμο μας, να δουλεψουμε πανω σε πιο συγκροτημενα πλαισια, να συνδυασουμε δυναμεις, να δρασουμε οργανωμενα την επομενη φορα…

Τιποτε από όλα αυτά, μονο "κριτικη" από την ασφαλη αποσταση της αποχης.

Οποιος είναι εξω απ’το χορο…

Ευχαριστω τον Φοιβο και τον Αντωνη για τα καλα τους λογια, και τον Χριστοφορο που ορθοτατα κατενοησε την «πολιτικη» μας επιλογη στη συγκεκριμενη στιγμη.

Τα παραπανω ειναι αποκλειστικα η προσωπικη μου αποψη, πιστευω ομως πως σ'ενα βαθμο εκφραζω και τον Θαναση.
Νέες "πειρατικές" αρχές :
1. Δρυός πεσούσης πας "πειρατής" ξυλεύεται
2. Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τους ευεργετηθέντες ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ
3. Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα , στο τέλος τον τρώνε οι κότες

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Η δήλωση Στουρνάρα αξίζει σχολιασμό?

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 19 Ιουν 2013, 23:54

Γιώργο, γιατί παιδεύεσαι. Η παρουσία ήταν άψογη. Και όπως έγραψα ήδη "ανέκοψε την κατηφόρα δημοτικότητας που είχε πάρει το κόμμα".
Σε όποιον δεν άρεσε, να πάει και να το κάνει μόνος του καλύτερα από εσάς.
Μαγγιές κλανίες ξέρουμε να πουλάμε όλοι μας, τζάμπα είναι.

Ξανάματά μπράβο Θανάση και Γιώργο.
здравствуйте

James
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1993
Εγγραφή: 19 Ιαν 2012, 17:36
Τοποθεσία: Αττική
Επικοινωνία:

Re: Η δήλωση Στουρνάρα αξίζει σχολιασμό?

Δημοσίευσηαπό James » 20 Ιουν 2013, 03:06

Να συμπληρώσω ότι απο τη δεύτερη μέρα της πειρατικής ΕΡΤ καλούσα το θανάση να πάει, χωρίς "οδηγίες" τη τι να πει, απλά να πάει , και βεβαίως βεβαίως μιά χαρά τα πήγατε, και όσο για την ερώτηση και την απάντηση, πιστεύω ότι κάποια θέματα δε χρειάζεται να τα συζητάμε καν, πρ´επει να καταλαβαίνόμαστε χωρίς να μιλάμε.
Το να αναδείξουμε ότι κάτι δεν πήγε, δεν εξυπηρετεί κανένα στόχο, ας μη γινόμαστε αυτοχειρες.
Για μένα όλα πήγαν καλά , δε κάθησα να μελετησω λέξη λέξη τι ειπώθηκε, μη τρελαθούμε κιόλας, το ότι πήγαμε μου αρκεί, και ένα τρανό παράδειγμα είναι ότι ο σέρβερ μας έπεσε εκείνη την ώρα .........
Στο γραφείο ίσως να τα συζητήσουμε με διάθεση για το καλύτερο , εκεί όμως .
Οι αναρτήσεις μου είναι οι πολιτικές μου απόψεις.
!!!Be Proud to fly the Jolly Roger!!!
jamesppgr@riseup.net

chprokop
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1803
Εγγραφή: 14 Ιαν 2012, 19:41
Τοποθεσία: Δράμα και Καλαμαριά

Re: Η δήλωση Στουρνάρα αξίζει σχολιασμό?

Δημοσίευσηαπό chprokop » 21 Ιουν 2013, 10:09

Ενα από τα κυριότερα χαρακτηριστικά των Πειρατών είναι η πολυφωνια και η πανσπερμια των απόψεων.
Αυτα δινουν δυναμη στον πολιτικο φορεα και οχι ο κομματικος δογματισμος.
Στα ελληνικα πολιτικα πραγματα (απο την αρχαιοτητα) αυτο ηταν και ειναι ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ και ως τετοιο το αντιλαμβανονται ακομη αρκετοι Πειρατες.

Στην ψηφιακη εποχη η αντιληψη αυτη δεν ειναι πλεον λειτουργικη. Η ομοιογενεια σκοτωνει τον πολιτικο διαλογο και μειωνει τις εφικτες εναλλακτικες λυσεις σε ενα προβλημα.
Μην βλεπετε πως λεει κατι ο Αλεκος, αλλα τι λεει. Ειναι πολυ ουσιαστικα αυτα ποιυ λεει και για ενα αμερικανικο πανεπιστημιο τα λεει ΚΑΙ ΣΩΣΤΑ (προκαλωντας τους αλλους,
για να υπαρξει εντονο ενδιαφερον και σχετικη συζητηση).

Ειμαστε πολυ λιγοι για να εχουμε προσωπικες εχθρες. Εξαλλου, δεν υπαρχει και τπτ για να χωρισουμε...


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 1 και 0 επισκέπτες