Περι συνεργασιων

[dimitris_papamichael]

Δεν έχει νόημα να κάνουμε ακόμα μια ψηφοφορία του ΝΑΙ/ΟΧΙ έτσι απλά επειδή άνοιξε μια μεγάλη συζήτηση.
Έχει νόημα να τεθούν σε ψηφοφορία πολύ συγκεκριμένες προτάσεις.
Όποιοι υποστηρίζουν τη μια ή την άλλη άποψη να οργανωθούν και να καταθέσουν επίσημη και ολοκληρωμένη πρόταση που θα καλύπτει όχι μόνο γιατί υποστηρίζουν την άποψη τους αλλά και το πως θα υλοποιηθεί.
Αυτό γενικά πρέπει να ισχύει για ψηφοφορίες σε οποιοδήποτε θέμα.

δεν το πιστευω αυτο. κρινωντας απο μενα εγω θα ειμαι εναντια σε οποιαδηποτε συνεργασια οσο θα φαινονται οσοι συνεργαζομαστε. δηλαδη αν δεν ειναι πειρατες δε με ενδιαφερει. και πιστευω οτι κι αλλοι σκεφτονται. ετσι

+1

[kostik]

Όσο κι αν πέρασε από το μυαλό μου ότι με τη στήριξή μας οι Οικολόγοι θα ήταν τώρα μέσα στη βουλή (κι ενδεχομένως κι εμείς), αντιλαμβάνομαι την τοποθέτηση όλων των συν-πειρατών και υποστηρίζω κι εγώ ότι πρέπει να φτιάξουμε γερό χαρακτήρα πρώτα πριν από οτιδήποτε άλλο. Προέχει η στέρεη ανάπτυξη και των πολιτικών θέσεών μας κι αυτό απαιτεί αυτονομία. Η γενικότερη συνεργασία με τους πράσινους ας μείνει παρ'ολα αυτά στα υπόγη ,είδα και από τα tweets τους ότι μας αντιλαμβάνονται ως κόμμα με κοινές δράσεις.

πειρατικά

[prodromos]

καλησπερα!!
αφου περασανε οι εκλογες κ μας εφυγε η αγωνια να δουμε που πραγματικα κινουμαστε(ποσοστιαια) κ αφουγκραζομενοι την πολιτικη κατασταση της χωρας...νομιζω πως πρεπει να κατσουμε ψυχραιμα κ να σκεφτουμε το θεμα των συνεργασιων κ να το ψηφισουμε!!
καταρχας πρεπει να συμφωνησουμε (αυτο που ακουγεται συνεχεια) οτι οι εκλογες που περασαν κ αυτες που μαλλον θα ρθουν ειναι οι σημαντικοτερες για το μελλον της χωρας.οι πειρατες πηραν 0,56%,ποσοστο πολυ μεγαλο αν αναλογιστουμε το χρονο ζωης του κομματος τη διαφημιση το προμοταρισμα κ.τ.λ...ΑΛΛΑ πρεπει να αναλογιστουμε τι πινελια θελουμε να βαλουμε στο εκλογικο αποτελεσμα κ πως θα το επιτυχουμε αυτο.θελω να πω πως ειναι μαγκια μας που καταφεραμε κ πεισαμε απο το πουθενα κοντα στους 33.000 ανθρωπους να μας ψηφισουν αλλα τελικα τους δωσαμε στα αλλα κομματα που μπηκαν στη βουλη!ο σκοπος οποιουδηποτε σοβαρου κομματος ειναι να καταφερει να μπει στη βουλη κ να εκφραστει!!αν ξανακατεβουμε ετσι στις επομενες εκλογες κ με βαση τη τρομαλαγνεια που θα ασκηθει απο τα καναλια κ τους πολιτικους ειναι πολυ πιθανο να διχαστει ο κοσμος κ πολλοι δεν θα μας ξαναψηφισουν!!θα προτιμησουν να ψηφισουν κομματα που θα μπουν στη βουλη!!για σκεφτειτε το λιγο.θα λενε για εκλογες που πρεπει να βγαλουμε αυτοδυναμη κυβερνηση κ θα βαζουν διλλημα πασοκ-νδ(μνημονιο κ μετρα ιουνιου!!!) η συριζα-καμμενο κ οτι αλλο.εμεις σ αυτη τη φαση θα πουμε ψηφιστε πειρατες για να καταφερουμε σε 10 χρονια να μπουμε στη βουλη??
η συγκυρια που εμφανιστηκαμε ειναι ομολογουμενως αρκετα δυσκολη.για μενα εννοειται οτι πρεπει να ξανακατεβουμε στις εκλογες,δεν γινεται διαφορετικα.απ τη στιγμη που εμφανιστηκαμε ειναι υποχρεωση μας να κατεβαινουμε παντα αλλιως θα μας περασουνε για χαβαλε κομμα.απλα πρεπει να κοιταξουμε με πιο θετικη ματια το θεμα των συνεργασιων.βεβαια οι συνεργασιες μας για να ναι επιτυχημενες μπορουν κ πρεπει να γινουνε με κομματα που να ταιριαζουν τα "χνωτα" μας.π.χ. με καθε επιφυλαξη χωρις να ξερω τι πρεσβευουν ακριβως(αλλα μπορουμε να κανουμε επαφη να μαθουμε)ειδα το κομμα ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ με 0,88% κ την ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞ με 0,45% τα οποια εκ πρωτης οψεως μου φαινονται οτι μπορουμε να συνεργαστουμε..συνεργασια σημαινει οτι μπορουμε να κατεβασουμε ψηφοδελτιο σε ολη την ελλαδα να χρηματοδοτησουμε λιγοτερο κ γιατι οχι να μπουμε κ στη βουλη
ολα αυτα ειναι τροφη για σκεψη κ μελετη των πιθανων κομματων με τα οποια μπορουμε να συνεργαστουμε.ας ανοιξει ενα λινκ που να χει ολες τις αποψεις των μικρων κομματων κ ας ψηφισουμε κ ποιο μας ταιριαζει ενδεχομενως για να το κανουμε κρουση.
ΠΡΟΣΟΧΗ ΟΧΙ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΣΥΝΕΤΑΙΡΟ ΠΟΥ ΝΑ ΜΑΣ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ Κ ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΟΓΕΙΩΣΕΙ!!!

[laskaris_vasilis]

Με κίνδυνο να παρεξηγηθώ, θα επαναλάβω ότι λέω 2 μέρες τώρα:
Όλες αυτές οι προτάσεις μου φαίνονται ύποπτες.
Δεν μπορώ να καταλάβω τους πειρατές που επιμένουν (το αναφέρουν μία, επανέρχονται οι ίδιοι, δημιουργούν παραπομπές στις προτάσεις τους).
Ούτε εργολαβία να είχαν αναλάβει.

[dizzyk]

Καλησπέρα,

Αν και δεν είμαι μέλος του κόμματος (ακόμα), θα κάνω την εξής παρατήρηση:

Δεδομένου ότι το κόμμα υποστηρίζει άμεση δημοκρατία, είναι προφανώς υπέρ της απλής αναλογικής και κατά του τρέχοντος εκλογικού νόμου. (Το αν θα μπορούσε να υπάρχει ισχυρή κυβέρνηση με τις σημερινές συνθήκες κλπ είναι άλλη κουβέντα).

Εάν ίσχυε η απλή αναλογική, το 0.50 % δίνει 1 βουλευτή. Το 19% που συγκέντρωσαν τα κόμματα εκτός βουλής αντιστοιχεί σε 57 βουλευτές.

Στην υποθετική, ουτοπική ίσως, περίπτωση όπου όλα τα εκτός βουλής κόμματα (είτε ταιριάζουν οι απόψεις είτε όχι) αποφάσιζαν ότι μόνο και μόνο για την αντίδραση σε ένα άδικο εκλογικό σύστημα θα δημιουργήσουν μια συμμαχία "Λοιπά" και θα κατεβάσουν υποψήφιους βουλευτές με λίστα βασισμένοι στα αποτελέσματα των προηγούμενων εκλογών έτσι ώστε το κάθε κόμμα να πάρει τους βουλευτές που θα έπαιρνε αν ίσχυε η απλή αναλογική (πχ 7 οι Οικολόγοι, 7 το ΛΑΟΣ, 6 η ΔΗΣΥ, 3 η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, Δράση, Τζίμερος, κλπ, κλπ και 1 το Κόμμα Πειρατών) θα δέχονταν οι Πειρατές; Η μόνη προεκλογική συμφωνία αυτών των κομμάτων θα ήταν το αίτημα για απλή αναλογική και μόνο.

Απλά μια σκέψη...

[prodromos]

φευγω λιγο εκτος θεματος αλλα η κουβεντα ειναι ζωντανος οργανισμος κ κινειται!!!

Re: Περι συνεργασιων

καλησπερα!!
αφου περασανε οι εκλογες κ μας εφυγε η αγωνια να δουμε που πραγματικα κινουμαστε(ποσοστιαια) κ αφουγκραζομενοι την πολιτικη κατασταση της χωρας...νομιζω πως πρεπει να κατσουμε ψυχραιμα κ να σκεφτουμε το θεμα των συνεργασιων κ να το ψηφισουμε!!
καταρχας πρεπει να συμφωνησουμε (αυτο που ακουγεται συνεχεια) οτι οι εκλογες που περασαν κ αυτες που μαλλον θα ρθουν ειναι οι σημαντικοτερες για το μελλον της χωρας.οι πειρατες πηραν 0,56%,ποσοστο πολυ μεγαλο αν αναλογιστουμε το χρονο ζωης του κομματος τη διαφημιση το προμοταρισμα κ.τ.λ...ΑΛΛΑ πρεπει να αναλογιστουμε τι πινελια θελουμε να βαλουμε στο εκλογικο αποτελεσμα κ πως θα το επιτυχουμε αυτο.θελω να πω πως ειναι μαγκια μας που καταφεραμε κ πεισαμε απο το πουθενα κοντα στους 33.000 ανθρωπους να μας ψηφισουν αλλα τελικα τους δωσαμε στα αλλα κομματα που μπηκαν στη βουλη!ο σκοπος οποιουδηποτε σοβαρου κομματος ειναι να καταφερει να μπει στη βουλη κ να εκφραστει!!αν ξανακατεβουμε ετσι στις επομενες εκλογες κ με βαση τη τρομαλαγνεια που θα ασκηθει απο τα καναλια κ τους πολιτικους ειναι πολυ πιθανο να διχαστει ο κοσμος κ πολλοι δεν θα μας ξαναψηφισουν!!θα προτιμησουν να ψηφισουν κομματα που θα μπουν στη βουλη!!για σκεφτειτε το λιγο.θα λενε για εκλογες που πρεπει να βγαλουμε αυτοδυναμη κυβερνηση κ θα βαζουν διλλημα πασοκ-νδ(μνημονιο κ μετρα ιουνιου!!!) η συριζα-καμμενο κ οτι αλλο.εμεις σ αυτη τη φαση θα πουμε ψηφιστε πειρατες για να καταφερουμε σε 10 χρονια να μπουμε στη βουλη??
η συγκυρια που εμφανιστηκαμε ειναι ομολογουμενως αρκετα δυσκολη.για μενα εννοειται οτι πρεπει να ξανακατεβουμε στις εκλογες,δεν γινεται διαφορετικα.απ τη στιγμη που εμφανιστηκαμε ειναι υποχρεωση μας να κατεβαινουμε παντα αλλιως θα μας περασουνε για χαβαλε κομμα.απλα πρεπει να κοιταξουμε με πιο θετικη ματια το θεμα των συνεργασιων.βεβαια οι συνεργασιες μας για να ναι επιτυχημενες μπορουν κ πρεπει να γινουνε με κομματα που να ταιριαζουν τα "χνωτα" μας.π.χ. με καθε επιφυλαξη χωρις να ξερω τι πρεσβευουν ακριβως(αλλα μπορουμε να κανουμε επαφη να μαθουμε)ειδα το κομμα ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ με 0,88% κ την ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞ με 0,45% τα οποια εκ πρωτης οψεως μου φαινονται οτι μπορουμε να συνεργαστουμε..συνεργασια σημαινει οτι μπορουμε να κατεβασουμε ψηφοδελτιο σε ολη την ελλαδα να χρηματοδοτησουμε λιγοτερο κ γιατι οχι να μπουμε κ στη βουλη
ολα αυτα ειναι τροφη για σκεψη κ μελετη των πιθανων κομματων με τα οποια μπορουμε να συνεργαστουμε.ας ανοιξει ενα λινκ που να χει ολες τις αποψεις των μικρων κομματων κ ας ψηφισουμε κ ποιο μας ταιριαζει ενδεχομενως για να το κανουμε κρουση.
ΠΡΟΣΟΧΗ ΟΧΙ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΣΥΝΕΤΑΙΡΟ ΠΟΥ ΝΑ ΜΑΣ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ Κ ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΟΓΕΙΩΣΕΙ!!!

με την αποψη που υποστηριζει οτι πρεπει να κατεβουμε στις εκλογες συμφωνω κ γω απλα λεω πως ισως ειναι καλυτερα να μην ειμαστε μονοι!δεν νομιζω οτι οι υποψηφιοι του ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ νιωθουν ως πολιτικοι ακομα καλα καλα κ των οικολογων η κ του καζακη(το αρνητικο μ αυτον ειναι η συμπραξη του με τον παπαθεμελη!!!) δεν νομιζω να νιωθουν ετσι.η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ το χει δηλωση πως κανει πολιτικη με πολιτες κ οχι πολιτικους αλλα δεν με ικανοποιει ο αρχηγος τους κ μπορουμε να μαθουμε κ για την ΚΟΙΝΩΝΙΑ - ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΣΥΝΕΧΙΣΤΩΝ ΤΟΥ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
αυτες ειναι οι προτασεις που εχω να κανω εγω κ συμφωνα με τα ψηφοδελτια που κατεβηκαν στη λαρισα.βγαλτε αν ειναι μια ψηφοφορια (σημερα-αυριο οι εξελιξεις τρεχουν!!) για το αν θελουμε τελικα να κατεβουμε κ με ποιους ορους(συνεργασια η οχι) κ αν αποφασισουμε συνεργασια ξεκιναμε ερευνα σε αλλα κομματα.

[Vassilis Perantzakis]

Το πρόβλημα είναι ότι δεν συγκλίνουν πολλών τα προγράμματα. Δηλαδή πως να συνεργαστούμε με εθνικιστές που θεωρούν ότι πρέπει να πάρουμε την Κωνσταντινούπολη; Αν χρειαστεί μετά τις εκλογές μπορούμε να συνεργαστούμε σε προγραμματικά θέματα. Πριν τις εκλογές απλά μπερδεύεις τον πολίτη και δεν καταφέρνεις τίποτα.

[dizzyk]

Συμφωνώ και γενικά δεν είμαι υπέρ των συνεργασιών ετερόκλητων πραγμάτων. Πρέπει να δεχτούμε όμως ότι στην περίπτωση της απλής αναλογικής θα είχαμε και αυτούς στη βουλή είτε μας αρέσει είτε όχι. Αν ο σκοπός είναι η απλή αναλογική ΚΑΙ ΜΟΝΟ, δε μπορούμε να τους παραβλέψουμε.

Δεν πιστεύω ότι θα συμφωνούσε κανένας από τους άλλους ούτως ή άλλως, γι'αυτό λέω ότι είναι ουτοπικό το σενάριο...

[baskin]

ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΑ ΘΑ ΤΟ ΠΩ.

ΝΗΣΑΦΙ ΠΙΑ ΜΕ ΤΙΣ ΦΙΛΟΛΟΓΙΕΣ ΓΙΑ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΕΣ.

[barbalias]

Καλησπέρα σε όλους.
Μιας και γίνεται ιδεολογική συζήτηση έχω να προτείνω τα εξής:
Επειδή πιστεύω θ ξαναπάμε σε εκλογές σύντομα με συνασπισμούς
κομμάτων προεκλογικά ώστε να παρθεί το μπόνους και να έχουμε
άλλου είδους διακυβέρνηση (εξαιτίας των στρεβλώσεων του εκλογικού
νόμου - το 0,5%έπρεπε να δίνει 1 τουλάχιστον βουλευτή) θα ήταν καλό
να προωθήσουμε τις αρχές των πειρατών έστω και μέσω συνασπισμών.

Αν υπάρξει προσέγγιση από συνασπισμό κομμάτων στη ΔΕ ώστε να γίνει
ένταξη σε αυτή και των πειρατών θα είμουν θετικότατος αν υπήρχαν κάποιες
προϋποθέσεις
1. Δέσμευση για υιοθέτηση των βασικών αρχών μας όπως (προστασία προσωπικών
δεδομένων, άμεση δημοκρατία κλπ) Αν όχι όλων τουλάχιστων των βασικότερων.
2. Να υπάρχει σε όλες τις περιφέρειες ένας υποψήφιος από τα μέλη μας
(Δεν είμαι ακόμα μέλος διότι το μελετάω αν και ασπάζομαι τις αρχές)
3. Συνέχιση της ελευθερία του κόμματος και των μελών του
4. Αν οι εκλογές γίνουν με λίστα τότε και με βάση το 0,5 να έχουμε
και ένα υποψήφιο που να είναι σε 1η θέση σε κάποια περιφέρεια
που πήγαμε τοπικά καλά (πχ με εξέπληξε η Σύρος) ώστε να γίνει
πραγματικότητα και η ύπαρξη του 1ου βουλευτή Πειρατών στην
Ελλάδα σε μόνο 4 μήνες ζωής του κόμματος.

Πλεονεκτήματα της πρότασης
Θα υπάρχει μεγαλύτερη διάδοση των προτάσεων μας
Θα υπάρξει βοήθεια στην οργάνωση
Θα προωθηθούν κάποιες αρχές
Μειονεκτήματα
Φόβος για εξαφάνιση του κόμματος
Όχι απόλυτη αυτονομία
Ίσως και άλλα που δεν μου έρχονται τώρα

Η δεύτερη λύση είναι η αυτόνομη πειρατική κάθοδος
Και αυτή με πολλά πλεονεκτήματα

Η τρίτη δηλ. η μη κάθοδος είναι μη επιλέξιμη και καλό
θα ήταν να μην επικρατήσει

Ψηφίζω υπέρ της 1ης και της συνεργασίας σε αυτή τη χρονική στιγμή
(Υπενθυμίζω ότι δεν είμαι μέλος και αναγνωρίζω απόλυτα ότι
την απόφαση θα πρέπει να την πάρουν τα μέλη. Απλά είχα εδώ
και χρόνια τις ίδιες ιδέες, αρχές και προτάσεις με αυτές των πειρατών)