pirateparty.gr forum

Ότι πουν οι πολλοί μάγκες... Respect.

Δεν είναι πρωταρχικό μας θέμα, απλά σημειώνω ότι τα καλά πράγματα πολλές φορές δεν ανακοινώνονται. Και δεν είναι ανάγκη να είναι σε μορφή φασολιών και κουβέrτας. Μέχρι να φτάσουμε σε εκείνο το σημείο και να αποφασίζουμε για δράσεις για τρίτους έχουμε να ρίξουμε τρέξιμοοοο.

zio_donnie έγραψε:

Αυτό σημαίνει ότι defacto είμαστε φιλανθρωπική κίνηση, όπως και αν το δεις.

Εγώ διαφωνώ απόλυτα με αυτο που λες. Εντελώς όμως. Στόχος της πολιτικής είναι να διορθώνει τα προβλήματα ώστε να μην υπάρχει ανάγκη για φιλανθρωπία. Φασόλια και κουβέρτες έχει άλλους που μοιράζουν. Ο καθένας δίνει εκεί ότι νομίζει. Το να μπει το κόμμα και να κάνει φιλανθρωπίες

α) είναι άχρηστο γιατί δεν έχουμε χρόνο, χρήμα και οργάνωση για να κανουμε κάτι αποτελεσματικό
β) ακούγεται σαν διαφημιστική κίνηση, να μας πάρουν για φιλευσπλαχνους.
γ) δεν έχει καμμία σχέση με το θέμα μας. Με αυτή τη λογική εμένα με απασχολεί και το περιβάλλον ας δώσουμε λεφτα και στην greenpeace.

Φιλανθρωπικές οργανώσεις έχει εκατοντάδες, που καλύπτουν κάθε ανάγκη. Ποιο το νόημα να κάνουμε και μεις το ίδιο?

...δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο ! Τα ΠΟΛΙΤΙΚΑ κομματα ΔΕΝ ειναι φιλανθρωπικες οργανωσεις. Ο καθεις στο ειδος του...
Εγω που ενδιαφερομαι σοβαρα για το περιβαλλον συνδραμω - οποτε μπορω - WWF και Greenpeace...
... ας μην ξεχναμε οτι η ουσιαστικη φιλανθρωπια ειναι απολυτα ΘΕΜΙΤΗ / ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ και το κυριωτερο ΑΝΩΝΥΜΗ πρακτικη, ειδικα μαλιστα οταν απευθυνεται σε ατομα και οχι σε οργανισμους, οπως π.χ. Το Χαμογελο, τα χωρια ΣΟΣ κλπ.

φιλικα, Γιωργος Μ.

Μα κανείς δεν είπε ότι είμαστε φιλανθρωπική οργάνωση και θα γίνω ξεκάθαρος σε αυτό.

Μην ξεχνάμε μια ουσιώδη διαφορά. Η WWF, η Εκκλησία της Ελλάδος, η Greenpeace κλπ κάνουν φιλανθρωπικό έργο και δεν είναι πολιτικοί συνδυασμοί. Μπορεί να έχουν πολιτικό υπόβαρθρο και πολιτικές διασυνδέσεις, άσχετα αν αυτό απαγορεύεται από τα καταστατικά τους. Εμείς όμως είμαστε κόμμα.

Το πως θα διατεθούν τα όποια κέρδη χρήσης θα αποφασιστεί προφανώς από την ολομέλεια του κόμματος. Λογικά ή θα μεταφερθούν στην επόμενη χρονιά σαν κέρδη χρήσης, ή θα ξοδευτούν μέχρι δεκάρας στην προώθηση και στήριξη του κόμματος ή θα διατεθούν σε κοινωνικές δράσεις. Μπορεί να μην υπάρχουν και να μπούμε μέσα από τις πολλές πίτσες το βράδυ των εκλογών.

Η δική μου πρόταση, η οποία είναι ανεδαφική επί της παρούσης χρονικής στιγμής, περιγράφει τη φιλανθρωπία ενός κομματικού σχηματιμού, με την αρχαιοελληνική έννοια της λέξης και για αυτό έγραψα σε έντονα γράμματα, ότι επειδή είμαστε κόμμα "αυτό σημαίνει ότι defacto είμαστε φιλανθρωπική κίνηση, όπως και αν το δεις". Ακόμη και η δωρεά στην Greenpeace, επειδή τον zio_donnie τον ενδιαφέρει το περιβάλλον, "φιλανθρωπία" είναι.

Οι κοινωνικές δράσεις μπορεί να είναι η διάδοση του ανοικτού λογισμικού, η εκπαίδευση σε νέες τεχνολογίες, η επιδότηση κάποιων κοινοτήτων ή ότι μπορεί να σκεφτεί ο καθένας.

Για να κλείσω τη μικρή παρένθεση, respect στους πολλούς όταν έρθει η ώρα για τέτοιες αποφάσεις. Μπορεί να είμαστε κάθετα και απόλυτα αντίθετοι σε κάποιες απόψεις, αλλά αυτό είναι οι Πειρατές: Cloud Thinking!!! Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με τον zio_donnie, ότι στόχος της πολιτικής είναι να μην υπάρχει η ανάγκη για ελεημοσύνη. Αλλά μέχρι να δω το Enterprise σε τροχιά γύρω από τη Γη με την καράφλα του Captain Jean Luc Picard να ατενίζει το άγνωστο και να έχει εξαφανιστεί η πείνα και το χρήμα από τον πλανήτη μας, άσε με να ονειρεύομαι ότι μπορεί να δώσουμε διακόσια ευρώ για φασόλια.

Ας επανέλθουμε λοιπόν στα Οικονομικά του Κόμματος. Προς το παρόν πρέπει να εισπράξουμε...

elrinio75 έγραψε:ΤΡΟΠΟΙ ΠΛΗΡΩΜΗΣ
α. Όταν πάρει το κόμμα ΑΦΜ ζητάμε και ένα merchant account από Ελληνική Τράπεζα για ηλεκτρονικό μαγαζί. Το ηλεκτρονικό μαγαζί πουλάει συνδρομές. Ποιά η διαφορά δηλαδή με το Paypal... Πληρωμή με credit/debit/prepaid.
β. Ταχυδρομικές επιταγές από τα ΕΛΤΑ.
γ. Επικοινωνία με την PaySafeCard στην Ελλάδα. Όλα τα περίπτερα έχουν την κάρτα και δεν έχει κόστος αγοράς για τον πελάτη.
δ. Παραδοσιακή κατάθεση σε τραπεζικό λογαριασμό.

spqx έγραψε:Τολμώ να πω πως μόνο νομικός μπορεί να ξεμπλέξει αυτό το κουβάρι που μόλις διάβασα... Προτείνω να δούμε τη λύση της ηλεκτρονικής πληρωμής μέσω τραπεζών. Μπορείτε να δείτε ότι στις τράπεζες κύπρου, πειραιώς και eurobank, στις επιλογές ηλεκτρονικής πληρωμής υπάρχει πληρωμή συνδρομής δημοφιλούς ελληνικού κόμματος. Δεν ξέρω για ποιο λόγο, μάλλον για ξεκάρφωμα αλλά είναι μια ιδέα που μπορεί να λειτουργήσει.

Πραγματικά είναι ένα τεράστιο κουβάρι για να εξυπηρετεί διάφορους σκοπούς με τις "τρύπες" του. Άλλος τρόπος πληρωμής που να μας διαφεύγει και να είναι σχετικά εύκολος κι ανέξοδος;

Χέρι-χέρι με αποδείξεις που θα σφραγίσουμε-θεωρήσουμε στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής (δεν κάνω πλάκα) και μετά θα καταθέτουμε στην τράπεζα.
Ελλάς το μεγαλείο σου! Τα δις διακινούνται χαλαρά, τα δεκάευρα δυσκολεύονται...

Πραγματικά είναι ένα τεράστιο κουβάρι για να εξυπηρετεί διάφορους σκοπούς με τις "τρύπες" του. Άλλος τρόπος πληρωμής που να μας διαφεύγει και να είναι σχετικά εύκολος κι ανέξοδος;

anestis έγραψε:Χέρι-χέρι με αποδείξεις που θα σφραγίσουμε-θεωρήσουμε στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής (δεν κάνω πλάκα) και μετά θα καταθέτουμε στην τράπεζα.

Πλάκα κάνεις...

Οπα, Οπα για να λεμε και λιγο τα πραγματα με το ονομα τους ...
"... Η WWF, η Εκκλησία της Ελλάδος, η Greenpeace κλπ κάνουν φιλανθρωπικό έργο και δεν είναι πολιτικοί συνδυασμοί...."

ουτε η WWF ουτε η Greenpeace κανουν φιλανθρωπικο εργο ! Ειναι οργανισμοι με ξεκαθαρη στοχευση ουδεμια σχεση εχοντες με φιλανθρωπιες οιασδηποτε μορφης.
Για την Εκκλησια, ας μην ξυσουμε πληγες τωρα, ναι κανει ΚΑΙ φιλανθρωπικο εργο αλλα...

Ενταξει , πασσο, εαν περισσευουν καποια ευρωπουλα (ονειρα χειμερινης νυχτας) , προσωπικα δεν εχω καμμια αντιρρηση να διατεθουν σε ενισχυση π.χ. κρισιμων περιπτωσεων υγειας κλπ. Δεν θα τα χαλασουμε εκει τωρα !

ΑΛΛΑ δεν μπορω να σκεφτω ουσιαστικοτερη και αποτελεσματικοτερη ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ δραση απο την πολιτικη δραστηριοτητα των μελων για την προωθηση των θεσεων και των αρχων των Πειρατων... και δεν φανταζεσαι καλοκαρδε συνπειρατη elrinio75 ποσα οικονομικα μεσα θα χρειαστουν για τον σκοπο αυτο...

Φίλε omissman, να το κάνω πιο ξεκάθαρο.

Η προστασία του περιβάλλοντος είναι φιλανθρωπία. "Φιλανθρωπία" και "ελεημοσύνη" είναι διαφορετικές έννοιες και όχι ταυτόσημες. Το να διασφαλίζει η GreenPeace ότι δεν υπάρχει αποθήκη τοξικών αποβλήτων δίπλα στο σπίτι μου, καλώς (για να μην πάθω καρκίνο) ή κακώς (θα ήθελα τηλεκίνηση), είναι φιλανθρωπικό έργο.

Απλά απάντησα στην άποψη φίλου Πειρατή ότι δεν είναι κακή ιδέα και θα συμφωνούσα μαζί του σε ενδεχόμενη διάθεση κερδών που ακόμη δεν έχουμε δει, για φιλανθρωπικούς σκοπούς.

Και επειδή συμφωνούμε διαφωνώντας, τώρα μαζεύουμε λεφτά... γιατί ακριβώς είμαι μπαρουτοκαπνισμένος και ξέρω πόσα χρειάζονται.

Ανέστη τι εννοείς πρέπει να σφραγίσουμε τις ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και να τις δώσουμε στην τράπεζα; Εννοείς να σφραγίσουμε την απόδειξη εισφοράς και να τη στείλουμε στον μέλος;

Και αυτό αφορά και τις συνδρομές ή μόνο τις δωρέες;

Για να μην παρεξηγούμαι, ξεκαθαρίζω πως δεν έχω κάτι με το φιλανθρωπικό έργο, και η Greenpeace ήταν ένα απλό παράδειγμα για να εξηγήσω πως καλοί σκοποί υπάρχουν πολλοί και δεν γίνεται να τους υπηρετήσουμε όλους ταυτόχρονα ως κόμμα.

Γενικά πιστεύω πως φιλανθρωπίες και ελεημοσύνες πρέπει να γίνονται ανώνυμα και μυστικά. Εκείνο που μπορεί και να συμφωνήσω είναι να κάνουμε μια ομάδα εθελοντών και να δώσουμε ένα χέρι όπου χρειάζεται μετά από πρόταση κάποιου. Αλλά και πάλι δεν χρειάζεται να είναι στο όνομα των πειρατών.